骏景花园业主论坛

标题: 与在JJ摆摊的"专家"的对话 [打印本页]

作者: 十姑娘    时间: 2008-12-16 22:57
标题: 与在JJ摆摊的"专家"的对话
今天下午看到有人摆摊,而且是“专家”,所以过去就我们关心的问题先做了一下咨询,到场所谓的“专家”,我大致看了一下,包括法律“专家”,司法方面的(上周六忽悠我们去西门的其中一个),变电站建筑方面的一个副主任,电网规划处的一个副主任,环保方面的一个所谓”专家”,其他的还有一些觉得自己是人物的不明来路人士,再有就是四周的大概3、40人的带钢盔的保安队伍(非骏景),7、8个JC。
下午四点左右的时候,基本上没什么人搭理这些“专家”,这些“专家”感觉非常良好的坐在桌子后边,悠闲的四处张望。
我过去刚搭了一句话,马上所有的”专家”和不明人士,对我采取了非常热情的半包围,还有一个JC拿着DV,另外一个拿着摄像机,焦点对向我,估计以为终于等来了一个非托的骏景业主咨询者。
从一个多小时的他们所谓的答复里面,可以感觉到这些”专家”的水平可以用一个字形容,“差”。

备用保安,人数15名左右

JC和保安,右侧是电网的人在聊天

一派和谐景象,赶紧录下来

专家前面就没业主咨询,坐在对面的都是。。。




[本帖由十姑娘修改于2008-12-16 23:00:40]
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[本帖由十姑娘修改于2008-12-29 11:40:00]
作者: 十姑娘    时间: 2008-12-16 22:57
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
下面就几个方面的问题看看他们是怎么答复的:
1、辐射问题
问题是:很多医学”专家”和其他方面的”专家”认为住在变-电-站附近的居民发生白血病、癌症的几率高于非变-电-站附近的居民,这个目前是没有定论的,既然没有定论,那么就不应该拿骏景居民的健康和骏景孩子的未来来做实验,举例三聚氰胺
回答:基本上对于这个问题,他们众口一词就是没辐射,那个所谓的环保庄家,更是垃圾一个,举出-WHO(世界卫生组织)的研究。还有一个黑黑的,觉得自己是个人物的人(姑且称他为老黑),说按照国家的标准是完全没有问题的。而且说辐射的问题已经有定论了,那就是没有辐射。这个人还举了他自己儿子在50KV的变电站值班的例子出来(恶心)。
2、爆-炸等事故
问题:举出变-电-站-爆-炸的例子,包括华景、员村、北-京变-电-站-爆-炸,北-京变-电-站爆炸为什么消防员需要穿防化服进入。
回答:绝对不会爆炸,理由是,变-电-站只会在他们建筑的建筑物内部发生故障,但是绝对不会发生伤害附近居民的爆炸,所说的附近居民楼的玻璃被振碎完全是谣言,北-京的消防员也没有穿防化服,完全是中华网的记者不守职业操守,乱写的。变-电-站内部的设备绝对不会发生有害气体泄露,而且除了氧气,其他所有气体都是对人体有害的,所以消防员穿防生化服完全是人家训练有素,只要是有不明气体就要穿防生化服,而不是因为里面的气体有害。(讲完以后,我都替他们脸红)
那个所谓的环保”专家”是最无耻的,说变-电-站绝对不会爆-炸,绝对没有辐射的就是这个人,而且说他知道北-京的那个爆-炸,消防员是带着防毒面具而已,没穿防化服(好像他亲眼看见了似的)。还有那个老黑,我说很多”专家”讲有辐射,他居然说,是哪个”专家”,我告诉他网络上到处都是这种文章的时候,他居然说,网络上大都是骗人的。这里有个插曲很有意思,有位年级比较大的阿姨,听到这话站出来,指着他的鼻子说,你说没辐射,是哪个”专家”说的?那个老黑一下愣住了,想了半天,指着那个环保”专家”说,他说的(哈哈)。
3、 规划问题
问题:98年的规划,是否适合已经过去十年的住满了人的骏景社区,国家说要和谐社会,以人为本,变电站是否这个宗旨的体现?
回答:那个电网规划处的主任表示了他的难处,规划局规划了,他们也没什么办法。
但是那个老黑很恶心,说之前没有建,是因为地还没有给他们,04年给了他们,但是当时还不需要建立变-电-站,现在的情况是一定要建,否则骏景社区的供电无法保证。为什么建在骏景西门,是因为是规划局规划的,和他们无关,没有公示出来是因为这个不是他们的责任。
4、“专家”的水平
问题:在座的”专家”是否在电力领域处于世界最先进水平
回答,不完全是,但是所引述的全是世界最先进的研究。后来又问过一次类似的问题,被逼急了,答,是

总体感觉,来的分为两种人,一是不得已而为之的,这些人来骏景摆摊也很无奈,估计来的大部分都是被LD要求一定要来的,二是厚颜无耻之徒。
根据我整理的内容,大家做个参考,希望筒子们准备一下资料,最好准备充分一些,引用的最好找到出处,我们要有理有据有节的击退来犯的鬼子,保护我们的家园。
今天还是有筒子和很多老人家对这些摆摊的进行了打击,导致最后这些摆摊的匆忙鸣金收兵,在大家说不欢迎你们再来的口号下灰溜溜的走了。赞一个。
建议要有针对性的准备材料,本着“问一个,让他答不上来一个”的宗旨,选一些演讲能力突出的来完成对摆摊者的毁灭性打击

[本帖由十姑娘修改于2008-12-16 22:58:56]

[本帖由十姑娘修改于2008-12-16 22:59:21]
作者: 真累    时间: 2008-12-16 23:08
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
我们对他们视而不见是不是就是对他们的最好侮辱?
作者: barefoot angel    时间: 2008-12-16 23:08
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
楼主很厉害啊,我就是在你后面围观捣乱的 [M04] 楼主很有耐心,很适合谈判,而且脾气吵好,跟他们辨了那么久 [M21]
作者: 真累    时间: 2008-12-16 23:09
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
或者有没有同学给我一份比较尖锐的提问提纲.我明天去会会他们? [M01]
作者: barefoot angel    时间: 2008-12-16 23:10
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 真累 于 2008-12-16发表的原文
或者有没有同学给我一份比较尖锐的提问提纲.我明天去会会他们? [M01]

他们明天不在,后天 [M04]
作者: barefoot angel    时间: 2008-12-16 23:12
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]
作者: 郭大海    时间: 2008-12-16 23:14
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 十姑娘 于 2008-12-16发表的原文
下面就几个方面的问题看看他们是怎么答复的:
1、辐射问题
问题是:很多医学”专家”和其他方面的”专家”认为住在变-电-站附近的居民发生白血病、癌症的几率高于非变-电-站附近的居民,这个目前是没有定论的,既然没有定论,那么就不应该拿骏景居民的健康和骏景孩子的未来来做实验,举例三聚氰胺
回答:基本上对于这个问题,他们众口一词就是没辐射,那个所谓的环保庄家,更是垃圾一个,举出-WHO(世界卫生组织)的研究。还有一个黑黑的,觉得自己是个人物的人(姑且称他为老黑),说按照国家的标准是完全没有问题的。而且说辐射的问题已经有定论了,那就是没有辐射。这个人还举了他自己儿子在50KV的变电站值班的例子出来(恶心)。
2、爆-炸等事故
问题:举出变-电-站-爆-炸的例子,包括华景、员村、北-京变-电-站-爆-炸,北-京变-电-站爆炸为什么消防员需要穿防化服进入。
回答:绝对不会爆炸,理由是,变-电-站只会在他们建筑的建筑物内部发生故障,但是绝对不会发生伤害附近居民的爆炸,所说的附近居民楼的玻璃被振碎完全是谣言,北-京的消防员也没有穿防化服,完全是中华网的记者不守职业操守,乱写的。变-电-站内部的设备绝对不会发生有害气体泄露,而且除了氧气,其他所有气体都是对人体有害的,所以消防员穿防生化服完全是人家训练有素,只要是有不明气体就要穿防生化服,而不是因为里面的气体有害。(讲完以后,我都替他们脸红)
那个所谓的环保”专家”是最无耻的,说变-电-站绝对不会爆-炸,绝对没有辐射的就是这个人,而且说他知道北-京的那个爆-炸,消防员是带着防毒面具而已,没穿防化服(好像他亲眼看见了似的)。还有那个老黑,我说很多”专家”讲有辐射,他居然说,是哪个”专家”,我告诉他网络上到处都是这种文章的时候,他居然说,网络上大都是骗人的。这里有个插曲很有意思,有位年级比较大的阿姨,听到这话站出来,指着他的鼻子说,你说没辐射,是哪个”专家”说的?那个老黑一下愣住了,想了半天,指着那个环保”专家”说,他说的(哈哈)。
3、 规划问题
问题:98年的规划,是否适合已经过去十年的住满了人的骏景社区,国家说要和谐社会,以人为本,变电站是否这个宗旨的体现?
回答:那个电网规划处的主任表示了他的难处,规划局规划了,他们也没什么办法。
但是那个老黑很恶心,说之前没有建,是因为地还没有给他们,04年给了他们,但是当时还不需要建立变-电-站,现在的情况是一定要建,否则骏景社区的供电无法保证。为什么建在骏景西门,是因为是规划局规划的,和他们无关,没有公示出来是因为这个不是他们的责任。
4、“专家”的水平
问题:在座的”专家”是否在电力领域处于世界最先进水平
回答,不完全是,但是所引述的全是世界最先进的研究。后来又问过一次类似的问题,被逼急了,答,是
总体感觉,来的分为两种人,一是不得已而为之的,这些人来骏景摆摊也很无奈,估计来的大部分都是被LD要求一定要来的,二是厚颜无耻之徒。
根据我整理的内容,大家做个参考,希望筒子们准备一下资料,最好准备充分一些,引用的最好找到出处,我们要有理有据有节的击退来犯的鬼子,保护我们的家园。
今天还是有筒子和很多老人家对这些摆摊的进行了打击,导致最后这些摆摊的匆忙鸣金收兵,在大家说不欢迎你们再来的口号下灰溜溜的走了。赞一个。
建议要有针对性的准备材料,本着“问一个,让他答不上来一个”的宗旨,选一些演讲能力突出的来完成对摆摊者的毁灭性打击

[本帖由十姑娘修改于2008-12-16 22:58:56]

[本帖由十姑娘修改于2008-12-16 22:59:21]



我对他们回答的上述红字有些自己的看法,拿出来和大家分享下:

1、他儿子在变电站值班有没有薪水的?如果有,也就是说,变电站建在骏景,是不是业主们也可以每个月到供电局领薪水?

2、既然他们那么清楚当时北京的变电站爆炸,消防员穿的是什么衣服,我想多问一句,这些消防员当时穿什么颜色的内裤,他们清楚吗?

3、规划处的主任表示了难处,我靠,为什么不直接承认没有以人为本?干脆说自己不懂规划,从没想过规划要以人为本

4、既然说了自己是专家,我要问他,你在国际国内什么刊物上发表过你的研究?你懂医学吗?医学上说有辐射你怎么解释?

作者: barefoot angel    时间: 2008-12-16 23:18
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
那个专家叫史玉柱。我怀疑那名字是假的
作者: 郭大海    时间: 2008-12-16 23:19
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个专家叫史玉柱。我怀疑那名字是假的

那是卖脑白金的专家,是他想有人家那么富有吧?
作者: 十姑娘    时间: 2008-12-16 23:20
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个专家叫史玉柱。我怀疑那名字是假的


呵呵,我要求他们亮工牌,也只是在我面前晃一下赶紧收回去,心虚可见一斑
作者: 郭大海    时间: 2008-12-16 23:23
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 十姑娘 于 2008-12-16发表的原文
[quote]引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个专家叫史玉柱。我怀疑那名字是假的


呵呵,我要求他们亮工牌,也只是在我面前晃一下赶紧收回去,心虚可见一斑[/quote]

我kao,电力也搞江湖骗子?还好骏景有的是火眼金睛,就他们那点江湖骗术还想蒙过聪明的骏景百姓?
作者: 米兔    时间: 2008-12-16 23:25
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]

下次再来说问她:我们签名同意你跳楼你虽跳吗? SB![M14]
作者: cocomomo    时间: 2008-12-16 23:25
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
砖家,嘿嘿

[本帖由cocomomo修改于2008-12-16 23:26:42]
[本帖由cocomomo修改于2008-12-16 23:27:21]
作者: yaya01    时间: 2008-12-16 23:50
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
LZ真棒 [M21]
作者: 不胖不瘦    时间: 2008-12-16 23:50
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]


骏景人都想住你家,你愿意不?
作者: tsing    时间: 2008-12-16 23:52
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
楼主 [M21]
作者: 山之巅    时间: 2008-12-17 02:00
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
1、辐射问题:
世界卫生组织在描述不同电磁源对生物体的影响时,其描述如下:电磁环境曝露对生物系统产生何种影响,决定于不同电磁源的频率和能量,3000赫兹以下的极低频电场和磁场是以“场”的形式存在,其传送的电磁能量非常小,基本可以忽略不计,与高频电磁辐射的生物作用机理不同。
国内某些专家,采用的“电磁辐射”要么频率很高、要么电场和磁场的试验数值很高,才能得到某些对比组的某个参数发生了变化,但仍然不能证实在这样的情况下,工频电场和磁场与某些疾病有必然联系。否则,作为全世界的卫生组织,从1960年开始对工频电场和磁场进行研究,怎么能至今仍未证实对健康有影响呢?
世界卫生组织作为一个严密的组织机构,在描述这些参数的变化时,采用了一个稳妥的说法“没有可信的证据表明曝露到ELF场会引起对生物分子(包括DNA) 直接伤害,所以ELF是不可能始发致癌作用的。最近的动物研究未也不排除存在于流行病学调查中的混淆因素。ELF场曝露与癌症间的因果联系未得委确认 NIEHS在逐项对诸多关于EMF曝露与脑和心脏功能、心率、睡眠电生理学、荷尔蒙、免疫系统、血液化学、细胞繁殖和分化、基因表达、酶的活动、遗传毒性、褪黑色素水平影响、以及包括白血病在内的各类癌症关系的研究结果进行全面评估后指出:少数反映“有影响”的报告并不能为大量否定性的研究报告结果所证实;研究结果并未表明EMF曝露在上述任何方面具有一致性的影响。”
该说法反映了世卫组织的科学态度,即“科学只能证明确实存在的事实和影响,却无法证明不存在的事实或影响。”
作为骏景变电站,环保局提供的实测数据标明,变电站投入运行以后,对民居户内的电场和磁场水平完全没有影响,旁边的居民更不用担心什么将来会带来什么疾病了。
2、关于变电站爆炸
北京的消防员在收到报警时,知道变电站内有“六氟化硫”气体,不知有无毒性,采取了适当的保护措施,本无可非议。但是,经过记者报道后,给普通居民带来的反映就是,该种气体是“毒气”。实际上,“六氟化硫”气体非常稳定,电力系统之所以拿其作为绝缘介质,在其发生泄露后的后果,已经作了非常谨慎的考虑,并经过国家甚至全世界检测机构的认定,国际上已经全部采用了这种气体作为高压开关设备的绝缘介质。
对于变电站设备的“爆炸”,有些记者在没有征求电力部门的证实以前,在描述时显得很不专业,对此我会专题针对网络上的“爆炸”事件作出回应,仅举一例:网络上澳大利亚墨尔本发生的“变电站爆炸”事故,实际上就是大家楼下的一个电房事故。如大家楼下的电房发生事故时,肯定也会冒出浓烟,说不定大家仍然需要撤离,部分人员会感到不适,记者也会报道。难道大家会为了这种万分之一的事故几率去拒绝这些担负本幢大楼电力供应的电房吗?
网络上所述的110千伏及以上变电站的“爆炸”,除了“玻璃震得哗哗响、火光冲天(如果是户外站,并带点夸张)、停电以外,全国范围乃至全世界范围内,几十年来至今仍未对旁边的民居造成任何影响。如果有,请业主们指出,我们和消防部门将引起足够的重视,彻底升级我们的消防系统。
3、关于规划问题
十年前,规划部门针对骏景小区的规模设置了骏景变电站作为配套公用设施。十年后,规划部门的决策没有任何错误,骏景小区的负荷已经非常高,再通过周边变电站向骏景小区输电已经不可能了,充分说明规划部门的先见之明,怎么能够说规划失误呢?怎么能够说十年前的规划不再适应现在的实际情况呢?
变电站周边的楼宇在景观上受到一定的影响,心里肯定有些不舒服,这里面有主、客观的原因,这里不再详述。反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?
作者: 二百两    时间: 2008-12-17 07:11
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]



这个条件不由她决定。告诉她有多远滚多远。
作者: QQ猫    时间: 2008-12-17 07:23
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
[M09] 颠颠, 你真是站着说话不腰疼,如果你不是JJ人,请不要发贴说话.你又不住在JJ,怎么知道我们的感受!哼! [M35]
作者: QQ猫    时间: 2008-12-17 07:38
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
[M09] 颠颠, 你真是站着说话不腰疼,如果你不是JJ人,请不要发贴说话.你又不住在JJ,怎么知道我们的感受!哼! [M35]
作者: eileen    时间: 2008-12-17 08:30
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
2、关于变电站爆炸
北京的消防员在收到报警时,知道变电站内有“六氟化硫”气体,不知有无毒性,采取了适当的保护措施,本无可非议。但是,经过记者报道后,给普通居民带来的反映就是,该种气体是“毒气”。实际上,“六氟化硫”气体非常稳定,电力系统之所以拿其作为绝缘介质,在其发生泄露后的后果,已经作了非常谨慎的考虑,并经过国家甚至全世界检测机构的认定,国际上已经全部采用了这种气体作为高压开关设备的绝缘介质。
对于变电站设备的“爆炸”,有些记者在没有征求电力部门的证实以前,在描述时显得很不专业,对此我会专题针对网络上的“爆炸”事件作出回应,仅举一例:网络上澳大利亚墨尔本发生的“变电站爆炸”事故,实际上就是大家楼下的一个电房事故。如大家楼下的电房发生事故时,肯定也会冒出浓烟,说不定大家仍然需要撤离,部分人员会感到不适,记者也会报道。难道大家会为了这种万分之一的事故几率去拒绝这些担负本幢大楼电力供应的电房吗?网络上所述的110千伏及以上变电站的“爆炸”,除了“玻璃震得哗哗响、火光冲天(如果是户外站,并带点夸张)、停电以外,全国范围乃至全世界范围内,几十年来至今仍未对旁边的民居造成任何影响。如果有,请业主们指出,我们和消防部门将引起足够的重视,彻底升级我们的消防系统。


你说的那万分之一的事故几率,会让周边居民失去生命和财产,这些人的生命就这么不值钱? 真出了事,你们电网也就顶多说句对不起,你们会偿命吗?告诉你,人为了生存什么事都做得出来,少来用停电威胁我们!

[本帖由eileen修改于2008-12-17 08:35:24]
作者: eileen    时间: 2008-12-17 08:33
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
3、关于规划问题
十年前,规划部门针对骏景小区的规模设置了骏景变电站作为配套公用设施。十年后,规划部门的决策没有任何错误,骏景小区的负荷已经非常高,再通过周边变电站向骏景小区输电已经不可能了,充分说明规划部门的先见之明,怎么能够说规划失误呢?怎么能够说十年前的规划不再适应现在的实际情况呢?
变电站周边的楼宇在景观上受到一定的影响,心里肯定有些不舒服,这里面有主、客观的原因,这里不再详述。反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


大家看到了,变电站的修建就是为开通规划路作准备,我们要看到本质,团结起来, 要求迁移变电站,我们宁愿该区或建高楼,建市场,就是不要那吃人的电老虎!

[本帖由eileen修改于2008-12-17 08:34:50]
作者: erdo    时间: 2008-12-17 08:51
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
2、关于变电站爆炸
北京的消防员在收到报警时,知道变电站内有“六氟化硫”气体,不知有无毒性,采取了适当的保护措施,本无可非议。但是,经过记者报道后,给普通居民带来的反映就是,该种气体是“毒气”。实际上,“六氟化硫”气体非常稳定,电力系统之所以拿其作为绝缘介质,在其发生泄露后的后果,已经作了非常谨慎的考虑,并经过国家甚至全世界检测机构的认定,国际上已经全部采用了这种气体作为高压开关设备的绝缘介质。
对于变电站设备的“爆炸”,有些记者在没有征求电力部门的证实以前,在描述时显得很不专业,对此我会专题针对网络上的“爆炸”事件作出回应,仅举一例:网络上澳大利亚墨尔本发生的“变电站爆炸”事故,实际上就是大家楼下的一个电房事故。如大家楼下的电房发生事故时,肯定也会冒出浓烟,说不定大家仍然需要撤离,部分人员会感到不适,记者也会报道。难道大家会为了这种万分之一的事故几率去拒绝这些担负本幢大楼电力供应的电房吗?
网络上所述的110千伏及以上变电站的“爆炸”,除了“玻璃震得哗哗响、火光冲天(如果是户外站,并带点夸张)、停电以外,全国范围乃至全世界范围内,几十年来至今仍未对旁边的民居造成任何影响。如果有,请业主们指出,我们和消防部门将引起足够的重视,彻底升级我们的消防系统。

最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


楼上去看看那些国内外变电站爆炸事故的图片或视频再说点有人性的话吧,要是就记者文字描述我还不能感受到那种恐怖,当看到那些恐怖的画面,那岂是文字可以形容的。俗话说事不过三,夜路走多了总会撞到鬼,有的报道上说幸好这次事故未造成人员伤亡,你既然知道这是概率问题,那就一定会有重大伤亡的时候,谁都不能保证不是准备建在西门口的变电站。发生了那么多爆炸,你还说无爆炸之虞,ZTM睁着眼睛说瞎话。还有你的强盗逻辑,我们已经受到食街的影响就该再接受变电站的影响?白天食街吵,晚上变电站吵,你还真会安排!
作者: 春天的云    时间: 2008-12-17 09:10
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
电网怪兽..........害群之马 快滚............
作者: cityhunter    时间: 2008-12-17 09:16
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
真是个流氓副总工啊,想不到电网的副总工居然是这种人,这种人还敢谈什么技术,有本事你不要垄断,谁用你的电啊。
作者: 小王子    时间: 2008-12-17 09:23
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
..........................

反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


这个颠颠的主,如果不是要业主付出生命和健康的代价来满足你们的愚蠢规划,你怎么会在这里煞费周折的回帖呐?你脑袋里面装的是什么东西的排泄物( [M35] )么??
作者: 郭大海    时间: 2008-12-17 09:32
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 小王子 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
..........................

反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


这个颠颠的主,如果不是要业主付出生命和健康的代价来满足你们的愚蠢规划,你怎么会在这里煞费周折的回帖呐?你脑袋里面装的是什么东西的排泄物( [M35] )么??[/quote]

在此我要抗议小王子,你怎么能说他脑子里装了排泄物?你这明显是对排泄物的侮辱!
作者: 郭大海    时间: 2008-12-17 09:35
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
北京变电站爆炸,癫人却说记者报道失误,你们编个骏景业主同意建造变电站的新闻,就不是记者报道失误啦?知道你们有钱,有钱收买媒体,但也不要污蔑北京的媒体啊。
作者: 郭大海    时间: 2008-12-17 09:41
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
癫子,我还想质问你,10年前的规划为什么要隐瞒?没隐瞒是吧?在哪个媒体公示的?扫描上来看看!10年前,国家还没提出“以人为本”、“科学发展观”、“和谐社会”等概念呢,现在提出来了,你们就不遵守?规划应该按照新的形势要求修改吧。10年前的落后规划今天为什么不能改?再说了,你们10年前就规划把变电站建在小区里面、中小学旁边吗?
作者: 姑奶奶    时间: 2008-12-17 09:52
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
LZ好样的。如果骏景人都有你那胆量和 勇气。 [M29] [M36] 相信骏景的安宁将指目以待了。
作者: erdo    时间: 2008-12-17 09:55
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文

3、关于规划问题
十年前,规划部门针对骏景小区的规模设置了骏景变电站作为配套公用设施。十年后,规划部门的决策没有任何错误,骏景小区的负荷已经非常高,再通过周边变电站向骏景小区输电已经不可能了,充分说明规划部门的先见之明,怎么能够说规划失误呢?怎么能够说十年前的规划不再适应现在的实际情况呢?
变电站周边的楼宇在景观上受到一定的影响,心里肯定有些不舒服,这里面有主、客观的原因,这里不再详述。反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


你们的规划怎么那么有把握(规划部门的决策没有任何错误),十年规划都没有丝毫问题!前天家宝同志又在国务院召开会议,检查近几个月政策、规划落实情况,要求对存在问题的政策和规划及时作出调整,中央都在几个月就检讨一次规划,你们竟然不顾现实情况,随便套用10年前的规划,还大言不惭的说没有任何问题。
作者: 爱在深秋    时间: 2008-12-17 10:03
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
弄那么多狗狗来?
看来他们知道,他们是过街老鼠____稍不留意就人人喊打.活到这份上,建议自裁.

骗人的招牌还在?____总有夜黑风高时,在人民的头上作威作福,总有见鬼的一天
作者: notfish    时间: 2008-12-17 10:06
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
国内某些专家,采用的“电磁辐射”要么频率很高、要么电场和磁场的试验数值很高,才能得到某些对比组的某个参数发生了变化,但仍然不能证实在这样的情况下,工频电场和磁场与某些疾病有必然联系。否则,作为全世界的卫生组织,从1960年开始对工频电场和磁场进行研究,怎么能至今仍未证实对健康有影响呢?

世界卫生组织作为一个严密的组织机构,在描述这些参数的变化时,采用了一个稳妥的说法“没有可信的证据表明曝露到ELF场会引起对生物分子(包括DNA) 直接伤害,所以ELF是不可能始发致癌作用的。最近的动物研究未也不排除存在于流行病学调查中的混淆因素。ELF场曝露与癌症间的因果联系未得委确认 NIEHS在逐项对诸多关于EMF曝露与脑和心脏功能、心率、睡眠电生理学、荷尔蒙、免疫系统、血液化学、细胞繁殖和分化、基因表达、酶的活动、遗传毒性、褪黑色素水平影响、以及包括白血病在内的各类癌症关系的研究结果进行全面评估后指出:少数反映“有影响”的报告并不能为大量否定性的研究报告结果所证实;研究结果并未表明EMF曝露在上述任何方面具有一致性的影响。”
该说法反映了世卫组织的科学态度,即“科学只能证明确实存在的事实和影响,却无法证明不存在的事实或影响。”

上述文字说明世界卫生组织不能确定对健康有影响,但世界卫生组织做出对健康没影响的结论了吗?能推断出下面的结论吗?[/color]

作为骏景变电站,环保局提供的实测数据标明,变电站投入运行以后,对民居户内的电场和磁场水平完全没有影响,旁边的居民更不用担心什么将来会带来什么疾病了。

基本的逻辑都不通,你也敢妄称专家?想偷换概念糊弄谁啊?跟你废话就是丢人!
作者: NSM    时间: 2008-12-17 10:17
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
再来就要问这些“专家”是什么GP专家?

有没有文件证明是“专家”?

你们比“中科院”的科学家如何?

睁开G眼看看吧:北京数百科学家抗议变电站进小区


http://www.junjing.net/forum/123114.html
作者: XSYSXZ    时间: 2008-12-17 10:28
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
支持LZ,在我们地盘摆推(走鬼),坚决把他们赶出去. [M09] [M09] [M09]
作者: 天天一样    时间: 2008-12-17 10:55
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
六氟化硫
1、理化性质
分子式 SF6
外观与性状 无色无臭气体。
熔点(℃)-51
相对密度 (水=1)1.67 (-100℃)
相对密度(空气=1)5.11
临界温度(℃)45.6
临界压力(MPa)3.37
溶解性 微溶于水、乙醇、乙醚。
2、火灾及危险性
燃烧性 不燃
危险特性 若遇高热,容器内压增大,有开裂和爆炸的危险。
3、毒性及健康危害
侵入途径 吸入。
健康危害 纯品基本无毒。但产品中如混杂低氟化硫、氟化氢,特别是十氟化硫时,则毒性增强。另外,六氟化硫在电晕放电作用下,会产生剧毒的SO2F2气体,美国对该气体在车间空气中的阈限值为21mg/m3。
急救措施:
吸入 迅速脱离现场至空气新鲜处。保持呼吸道通畅。如呼吸困难,给输氧。如呼吸停止,立即进行人工呼吸。就医。
作者: 蒙蒙    时间: 2008-12-17 11:40
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]



用电是我们的权利,她没有任何理由不允许居民合法用电。
[M14] [M14]
作者: 真累    时间: 2008-12-17 11:45
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]


如果我们大家签名同意她吃屎.她吃不?
作者: 与世无争    时间: 2008-12-17 11:52
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
以前天河体育中心都是空地,今天骏景住了10万人,你还要用以前的规划来搞今天的建设。你爷爷我们这么多业主都不同意,还要硬来搞,连基本的知识都没有完全就是一群“蠢货”外加上班不干活偷懒,白吃白喝人民的钱!

我X你X,变电站规划路不能建在骏景小区已是所有业主的共识,没有任何讨价还价的余地。

谁敢动手建,我们也动手,你们来横的我们也让你们深刻体会痛苦!

把他们的照片都拍下来,到时找到他们家问问他们80岁的老母怎么生这么没屁眼的杂种,再抱他们1岁的小孩去电站里面旅游下,早日接上他父母的班。
作者: ssshirley    时间: 2008-12-17 11:53
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
这个年头还信砖家的话,多半都是脑残了。 [M04] 我亲戚就是电力的专家了(电力的高工),很肯定的说500米都有影响的
作者: 林冲    时间: 2008-12-17 12:14
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 真累 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]


如果我们大家签名同意她吃屎.她吃不?[/quote]
大家不签说不定她都吃。监定完毕 [M14]
作者: fatface    时间: 2008-12-17 12:26
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
周六去看看这些砖家们 [M04]
作者: 楚楚    时间: 2008-12-17 12:39
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 郭大海 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 小王子 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
..........................

反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


[M04]

这个颠颠的主,如果不是要业主付出生命和健康的代价来满足你们的愚蠢规划,你怎么会在这里煞费周折的回帖呐?你脑袋里面装的是什么东西的排泄物( [M35] )么??[/quote]

在此我要抗议小王子,你怎么能说他脑子里装了排泄物?你这明显是对排泄物的侮辱![/quote]

[M04] [M04] [M04] [M01] [M01]
作者: 二大爷    时间: 2008-12-17 12:45
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 楚楚 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 郭大海 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 小王子 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
..........................

反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


[M04]

这个颠颠的主,如果不是要业主付出生命和健康的代价来满足你们的愚蠢规划,你怎么会在这里煞费周折的回帖呐?你脑袋里面装的是什么东西的排泄物( [M35] )么??[/quote]

在此我要抗议小王子,你怎么能说他脑子里装了排泄物?你这明显是对排泄物的侮辱![/quote]

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[M01] [M01] [M01] [M01]
作者: RACHEL    时间: 2008-12-17 13:02
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
同意周六一起去TX那帮砖家! [M04]
作者: lizhiyun_xiehui    时间: 2008-12-17 13:04
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 十姑娘 于 2008-12-16发表的原文
[quote]引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个专家叫史玉柱。我怀疑那名字是假的


呵呵,我要求他们亮工牌,也只是在我面前晃一下赶紧收回去,心虚可见一斑[/quote]
[M04]
作者: tsing    时间: 2008-12-17 13:06
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
建议大家对“专家们”一一拍照

然后“人肉”去

PS:公开公众活动不涉及隐私权 [M04]
作者: lizhiyun_xiehui    时间: 2008-12-17 13:10
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
1、辐射问题:
世界卫生组织在描述不同电磁源对生物体的影响时,其描述如下:电磁环境曝露对生物系统产生何种影响,决定于不同电磁源的频率和能量,3000赫兹以下的极低频电场和磁场是以“场”的形式存在,其传送的电磁能量非常小,基本可以忽略不计,与高频电磁辐射的生物作用机理不同。
国内某些专家,采用的“电磁辐射”要么频率很高、要么电场和磁场的试验数值很高,才能得到某些对比组的某个参数发生了变化,但仍然不能证实在这样的情况下,工频电场和磁场与某些疾病有必然联系。否则,作为全世界的卫生组织,从1960年开始对工频电场和磁场进行研究,怎么能至今仍未证实对健康有影响呢?
世界卫生组织作为一个严密的组织机构,在描述这些参数的变化时,采用了一个稳妥的说法“没有可信的证据表明曝露到ELF场会引起对生物分子(包括DNA) 直接伤害,所以ELF是不可能始发致癌作用的。最近的动物研究未也不排除存在于流行病学调查中的混淆因素。ELF场曝露与癌症间的因果联系未得委确认 NIEHS在逐项对诸多关于EMF曝露与脑和心脏功能、心率、睡眠电生理学、荷尔蒙、免疫系统、血液化学、细胞繁殖和分化、基因表达、酶的活动、遗传毒性、褪黑色素水平影响、以及包括白血病在内的各类癌症关系的研究结果进行全面评估后指出:少数反映“有影响”的报告并不能为大量否定性的研究报告结果所证实;研究结果并未表明EMF曝露在上述任何方面具有一致性的影响。”
该说法反映了世卫组织的科学态度,即“科学只能证明确实存在的事实和影响,却无法证明不存在的事实或影响。”
作为骏景变电站,环保局提供的实测数据标明,变电站投入运行以后,对民居户内的电场和磁场水平完全没有影响,旁边的居民更不用担心什么将来会带来什么疾病了。
2、关于变电站爆炸
北京的消防员在收到报警时,知道变电站内有“六氟化硫”气体,不知有无毒性,采取了适当的保护措施,本无可非议。但是,经过记者报道后,给普通居民带来的反映就是,该种气体是“毒气”。实际上,“六氟化硫”气体非常稳定,电力系统之所以拿其作为绝缘介质,在其发生泄露后的后果,已经作了非常谨慎的考虑,并经过国家甚至全世界检测机构的认定,国际上已经全部采用了这种气体作为高压开关设备的绝缘介质。
对于变电站设备的“爆炸”,有些记者在没有征求电力部门的证实以前,在描述时显得很不专业,对此我会专题针对网络上的“爆炸”事件作出回应,仅举一例:网络上澳大利亚墨尔本发生的“变电站爆炸”事故,实际上就是大家楼下的一个电房事故。如大家楼下的电房发生事故时,肯定也会冒出浓烟,说不定大家仍然需要撤离,部分人员会感到不适,记者也会报道。难道大家会为了这种万分之一的事故几率去拒绝这些担负本幢大楼电力供应的电房吗?
网络上所述的110千伏及以上变电站的“爆炸”,除了“玻璃震得哗哗响、火光冲天(如果是户外站,并带点夸张)、停电以外,全国范围乃至全世界范围内,几十年来至今仍未对旁边的民居造成任何影响。如果有,请业主们指出,我们和消防部门将引起足够的重视,彻底升级我们的消防系统。
3、关于规划问题
十年前,规划部门针对骏景小区的规模设置了骏景变电站作为配套公用设施。十年后,规划部门的决策没有任何错误,骏景小区的负荷已经非常高,再通过周边变电站向骏景小区输电已经不可能了,充分说明规划部门的先见之明,怎么能够说规划失误呢?怎么能够说十年前的规划不再适应现在的实际情况呢?
变电站周边的楼宇在景观上受到一定的影响,心里肯定有些不舒服,这里面有主、客观的原因,这里不再详述。反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?

想问一下你住在JJ吗?有小孩吗?
作者: 不胖不瘦    时间: 2008-12-17 14:00
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
[quote]引用作者 十姑娘 于 2008-12-16发表的原文
下面就几个方面的问题看看他们是怎么答复的:
3、 规划问题
问题:98年的规划,是否适合已经过去十年的住满了人的骏景社区,国家说要和谐社会,以人为本,变电站是否这个宗旨的体现?
回答:那个电网规划处的主任表示了他的难处,规划局规划了,他们也没什么办法。
但是那个老黑很恶心,说之前没有建,是因为地还没有给他们,04年给了他们,但是当时还不需要建立变-电-站,现在的情况是一定要建,否则骏景社区的供电无法保证。为什么建在骏景西门,是因为是规划局规划的,和他们无关,没有公示出来是因为这个不是他们的责任。

不是说,是10年前规划的吗?现在说04年才有地,更离谱的是,04年还不需要建立变电站,只是现在需要,就可以不需要理由,凭空在小区里硬塞一个?这是什么强盗理论?一个抢劫犯,10天前不缺钱花,也没地方放抢的东西,现在突然有需要了,就到马路上指着一个人说,把你的钱交出来?不然我让你一辈子没钱花?
还有以上言论不刚好证明了之前所谓一堆“电力人”都是大骗子,“10年前就认为需要在这地方建立变电站”,以为骏景人民好欺骗啊!
建议以后去质疑的时候,大家也把现场和他们解释的录下来,放给大家看看
作者: 十姑娘    时间: 2008-12-17 14:08
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
1、辐射问题:
世界卫生组织在描述不同电磁源对生物体的影响时,其描述如下:电磁环境曝露对生物系统产生何种影响,决定于不同电磁源的频率和能量,3000赫兹以下的极低频电场和磁场是以“场”的形式存在,其传送的电磁能量非常小,基本可以忽略不计,与高频电磁辐射的生物作用机理不同。
国内某些专家,采用的“电磁辐射”要么频率很高、要么电场和磁场的试验数值很高,才能得到某些对比组的某个参数发生了变化,但仍然不能证实在这样的情况下,工频电场和磁场与某些疾病有必然联系。否则,作为全世界的卫生组织,从1960年开始对工频电场和磁场进行研究,怎么能至今仍未证实对健康有影响呢?
世界卫生组织作为一个严密的组织机构,在描述这些参数的变化时,采用了一个稳妥的说法“没有可信的证据表明曝露到ELF场会引起对生物分子(包括DNA) 直接伤害,所以ELF是不可能始发致癌作用的。最近的动物研究未也不排除存在于流行病学调查中的混淆因素。ELF场曝露与癌症间的因果联系未得委确认 NIEHS在逐项对诸多关于EMF曝露与脑和心脏功能、心率、睡眠电生理学、荷尔蒙、免疫系统、血液化学、细胞繁殖和分化、基因表达、酶的活动、遗传毒性、褪黑色素水平影响、以及包括白血病在内的各类癌症关系的研究结果进行全面评估后指出:少数反映“有影响”的报告并不能为大量否定性的研究报告结果所证实;研究结果并未表明EMF曝露在上述任何方面具有一致性的影响。”
该说法反映了世卫组织的科学态度,即“科学只能证明确实存在的事实和影响,却无法证明不存在的事实或影响。”
作为骏景变电站,环保局提供的实测数据标明,变电站投入运行以后,对民居户内的电场和磁场水平完全没有影响,旁边的居民更不用担心什么将来会带来什么疾病了。
2、关于变电站爆炸
北京的消防员在收到报警时,知道变电站内有“六氟化硫”气体,不知有无毒性,采取了适当的保护措施,本无可非议。但是,经过记者报道后,给普通居民带来的反映就是,该种气体是“毒气”。实际上,“六氟化硫”气体非常稳定,电力系统之所以拿其作为绝缘介质,在其发生泄露后的后果,已经作了非常谨慎的考虑,并经过国家甚至全世界检测机构的认定,国际上已经全部采用了这种气体作为高压开关设备的绝缘介质。
对于变电站设备的“爆炸”,有些记者在没有征求电力部门的证实以前,在描述时显得很不专业,对此我会专题针对网络上的“爆炸”事件作出回应,仅举一例:网络上澳大利亚墨尔本发生的“变电站爆炸”事故,实际上就是大家楼下的一个电房事故。如大家楼下的电房发生事故时,肯定也会冒出浓烟,说不定大家仍然需要撤离,部分人员会感到不适,记者也会报道。难道大家会为了这种万分之一的事故几率去拒绝这些担负本幢大楼电力供应的电房吗?
网络上所述的110千伏及以上变电站的“爆炸”,除了“玻璃震得哗哗响、火光冲天(如果是户外站,并带点夸张)、停电以外,全国范围乃至全世界范围内,几十年来至今仍未对旁边的民居造成任何影响。如果有,请业主们指出,我们和消防部门将引起足够的重视,彻底升级我们的消防系统。
3、关于规划问题
十年前,规划部门针对骏景小区的规模设置了骏景变电站作为配套公用设施。十年后,规划部门的决策没有任何错误,骏景小区的负荷已经非常高,再通过周边变电站向骏景小区输电已经不可能了,充分说明规划部门的先见之明,怎么能够说规划失误呢?怎么能够说十年前的规划不再适应现在的实际情况呢?
变电站周边的楼宇在景观上受到一定的影响,心里肯定有些不舒服,这里面有主、客观的原因,这里不再详述。反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?


多谢你的答复,不过,你的答复和现场的“专家”没什么大的区别
你们喜欢玩文字游戏,偷换概念。
你引用世界卫生组织EMF的研究作为依据,到目前为止世界卫生组织根据目前掌握的技术和科技水平,没有能力得出变电站有辐射,对身体有害的结论,并不能够说明以后科技的水平就不能够发展到可以得出这个结论的地步。既然EMF组织这么肯定,为什么不得出“变电站一定没有辐射,一定对身体无害的结论”哪,而是得出的是“少数反映“有影响”的报告并不能为大量否定性的研究报告结果所证实;研究结果并未表明EMF曝露在上述任何方面具有一致性的影响。””这样的结论。很明显,因为EMF到目前为止,对变电站的影响也是不确定的,代表着世界最先进水平的专家都不能够确定,你一个电力从业人员就这么确定?
关于爆炸,我不知道在你们的头脑中是如何定义的,莫非只有炸药的爆炸才是爆炸么?你们口口声声说没影响,为什么出现事故的时候需要附近的居民撤离?
关于规划,你说“反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?”,你知道么?这就是中国特色,为什么不能在规划路边上做一块绿地?一定要把土地的利用价值压榨到极限么?一定要把人们的忍受能力压榨到极限么?地产商是商人,商人就是要赚钱的,而且是越多越好,这个我不反对,但是,请你们记住,你们不是商人,请不要按照商人的思路来对待大家。请你们好好反思一下,你们应该站在谁的立场上。你们应该想民之所想,急民之所急,而不是让民众来想你之所想,应你之急。
作者: tsing    时间: 2008-12-17 14:48
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
山先生的回复不值得一辩

有垃圾回复嫌疑 [M01]
作者: NSM    时间: 2008-12-17 14:50
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 lizhiyun_xiehui 于 2008-12-17发表的原文
[quote]引用作者 山之巅 于 2008-12-17发表的原文
没想到十姑娘还真的参加了今天的问答,关于你提到的问题,可以这样回答你:
1、辐射问题:
世界卫生组织在描述不同电磁源对生物体的影响时,其描述如下:电磁环境曝露对生物系统产生何种影响,决定于不同电磁源的频率和能量,3000赫兹以下的极低频电场和磁场是以“场”的形式存在,其传送的电磁能量非常小,基本可以忽略不计,与高频电磁辐射的生物作用机理不同。
国内某些专家,采用的“电磁辐射”要么频率很高、要么电场和磁场的试验数值很高,才能得到某些对比组的某个参数发生了变化,但仍然不能证实在这样的情况下,工频电场和磁场与某些疾病有必然联系。否则,作为全世界的卫生组织,从1960年开始对工频电场和磁场进行研究,怎么能至今仍未证实对健康有影响呢?
世界卫生组织作为一个严密的组织机构,在描述这些参数的变化时,采用了一个稳妥的说法“没有可信的证据表明曝露到ELF场会引起对生物分子(包括DNA) 直接伤害,所以ELF是不可能始发致癌作用的。最近的动物研究未也不排除存在于流行病学调查中的混淆因素。ELF场曝露与癌症间的因果联系未得委确认 NIEHS在逐项对诸多关于EMF曝露与脑和心脏功能、心率、睡眠电生理学、荷尔蒙、免疫系统、血液化学、细胞繁殖和分化、基因表达、酶的活动、遗传毒性、褪黑色素水平影响、以及包括白血病在内的各类癌症关系的研究结果进行全面评估后指出:少数反映“有影响”的报告并不能为大量否定性的研究报告结果所证实;研究结果并未表明EMF曝露在上述任何方面具有一致性的影响。”
该说法反映了世卫组织的科学态度,即“科学只能证明确实存在的事实和影响,却无法证明不存在的事实或影响。”
作为骏景变电站,环保局提供的实测数据标明,变电站投入运行以后,对民居户内的电场和磁场水平完全没有影响,旁边的居民更不用担心什么将来会带来什么疾病了。
2、关于变电站爆炸
北京的消防员在收到报警时,知道变电站内有“六氟化硫”气体,不知有无毒性,采取了适当的保护措施,本无可非议。但是,经过记者报道后,给普通居民带来的反映就是,该种气体是“毒气”。实际上,“六氟化硫”气体非常稳定,电力系统之所以拿其作为绝缘介质,在其发生泄露后的后果,已经作了非常谨慎的考虑,并经过国家甚至全世界检测机构的认定,国际上已经全部采用了这种气体作为高压开关设备的绝缘介质。
对于变电站设备的“爆炸”,有些记者在没有征求电力部门的证实以前,在描述时显得很不专业,对此我会专题针对网络上的“爆炸”事件作出回应,仅举一例:网络上澳大利亚墨尔本发生的“变电站爆炸”事故,实际上就是大家楼下的一个电房事故。如大家楼下的电房发生事故时,肯定也会冒出浓烟,说不定大家仍然需要撤离,部分人员会感到不适,记者也会报道。难道大家会为了这种万分之一的事故几率去拒绝这些担负本幢大楼电力供应的电房吗?
网络上所述的110千伏及以上变电站的“爆炸”,除了“玻璃震得哗哗响、火光冲天(如果是户外站,并带点夸张)、停电以外,全国范围乃至全世界范围内,几十年来至今仍未对旁边的民居造成任何影响。如果有,请业主们指出,我们和消防部门将引起足够的重视,彻底升级我们的消防系统。
3、关于规划问题
十年前,规划部门针对骏景小区的规模设置了骏景变电站作为配套公用设施。十年后,规划部门的决策没有任何错误,骏景小区的负荷已经非常高,再通过周边变电站向骏景小区输电已经不可能了,充分说明规划部门的先见之明,怎么能够说规划失误呢?怎么能够说十年前的规划不再适应现在的实际情况呢?
变电站周边的楼宇在景观上受到一定的影响,心里肯定有些不舒服,这里面有主、客观的原因,这里不再详述。反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?再深想一下,如果该区域建设一幢高层大厦、或是一个农贸市场,你们就会同意吗?对周边的景观就会减少影响吗?
最后,骏景变电站作为一幢不超过20米的建筑,科学理论和实际检测均已标明其对周边已然无“电磁辐射”之虞,也无“爆炸”之虞,噪音水平绝对比“食街”低得多并符合环保要求,各位业主何苦煞费周折到处散步和抗议呢?

想问一下你住在JJ吗?有小孩吗?[/quote]
这么缺德的人生得出小孩吗 [M35] [M35]
作者: anan2003    时间: 2008-12-17 17:11
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
颠子你周六现真身吧,我特想一棍子揍过去,估计我不揍你大家的唾沫也会淹死你,你这厚颜无耻的 [M35]
作者: 安吉拉    时间: 2008-12-17 17:41
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]

JJ的人签名,她就下岗!!!
不过不签她也要下了 ,[M35]
作者: 布老虎    时间: 2008-12-17 17:44
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 郭大海 于 2008-12-17发表的原文
癫子,我还想质问你,10年前的规划为什么要隐瞒?没隐瞒是吧?在哪个媒体公示的?扫描上来看看!10年前,国家还没提出“以人为本”、“科学发展观”、“和谐社会”等概念呢,现在提出来了,你们就不遵守?规划应该按照新的形势要求修改吧。10年前的落后规划今天为什么不能改?再说了,你们10年前就规划把变电站建在小区里面、中小学旁边吗?


美国当年炸中国大使馆的时候说拿的是旧地图
现在供电局要搞骏景说这是十年前的规划
我记得明朝的时候骏景这块规划是稻田

筒子们说咋办呢 按哪个规划好啊?
作者: cityhunter    时间: 2008-12-17 19:55
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
这些砖家,搬砖头不知道搬得动否?
作者: 海思    时间: 2008-12-17 21:03
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
这年头,网络的信息这么发达!

“砖家”的心还是虚着呢!
作者: LAIDESON    时间: 2008-12-17 22:57
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]


看来电老虎在逼JJ人民做选择:
是接受辐射还是退回原始社会?
作者: 山之巅    时间: 2008-12-18 01:14
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 天天一样 于 2008-12-17发表的原文
六氟化硫
1、理化性质
分子式 SF6
外观与性状 无色无臭气体。
熔点(℃)-51
相对密度 (水=1)1.67 (-100℃)
相对密度(空气=1)5.11
临界温度(℃)45.6
临界压力(MPa)3.37
溶解性 微溶于水、乙醇、乙醚。
2、火灾及危险性
燃烧性 不燃
危险特性 若遇高热,容器内压增大,有开裂和爆炸的危险。
3、毒性及健康危害
侵入途径 吸入。
健康危害 纯品基本无毒。但产品中如混杂低氟化硫、氟化氢,特别是十氟化硫时,则毒性增强。另外,六氟化硫在电晕放电作用下,会产生剧毒的SO2F2气体,美国对该气体在车间空气中的阈限值为21mg/m3。
急救措施:
吸入 迅速脱离现场至空气新鲜处。保持呼吸道通畅。如呼吸困难,给输氧。如呼吸停止,立即进行人工呼吸。就医。

请问,在纯六氟化硫气体的容器中,分子式中的氧原子从何而来。注意,设备发生故障时,保护装置最快能够在0.1秒(最慢1秒左右)切断故障电流,就算发生气体泄露,也没有时间发生化学反应。
作者: 山之巅    时间: 2008-12-18 01:21
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 布老虎 于 2008-12-17发表的原文
美国当年炸中国大使馆的时候说拿的是旧地图
现在供电局要搞骏景说这是十年前的规划
我记得明朝的时候骏景这块规划是稻田

筒子们说咋办呢 按哪个规划好啊?

十年前,可能骏景这块地方是个稻田,有一个人想在这里建设一个大型小区,规划部门根据负荷情况在小区一角设置了一个变电站。
十年后,如果这里仍然是一块稻田,供电部门根据负荷发展的实际情况,肯定不会建设骏景变电站。
但实际情况是,十年后,这个小区已经发展成为一个与当初规划一模一样的小区了,那么,也应该按照当初的规划建设一个一模一样的骏景变电站。
作者: 山之巅    时间: 2008-12-18 01:54
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 十姑娘 于 2008-12-17发表的原文
[多谢你的答复,不过,你的答复和现场的“专家”没什么大的区别
你们喜欢玩文字游戏,偷换概念。
你引用世界卫生组织EMF的研究作为依据,到目前为止世界卫生组织根据目前掌握的技术和科技水平,没有能力得出变电站有辐射,对身体有害的结论,并不能够说明以后科技的水平就不能够发展到可以得出这个结论的地步。既然EMF组织这么肯定,为什么不得出“变电站一定没有辐射,一定对身体无害的结论”哪,而是得出的是“少数反映“有影响”的报告并不能为大量否定性的研究报告结果所证实;研究结果并未表明EMF曝露在上述任何方面具有一致性的影响。””这样的结论。很明显,因为EMF到目前为止,对变电站的影响也是不确定的,代表着世界最先进水平的专家都不能够确定,你一个电力从业人员就这么确定?
关于爆炸,我不知道在你们的头脑中是如何定义的,莫非只有炸药的爆炸才是爆炸么?你们口口声声说没影响,为什么出现事故的时候需要附近的居民撤离?
关于规划,你说“反过来想一下,在一条规划大路边,建设者怎么可能规划一块绿地给大家呢?”,你知道么?这就是中国特色,为什么不能在规划路边上做一块绿地?一定要把土地的利用价值压榨到极限么?一定要把人们的忍受能力压榨到极限么?地产商是商人,商人就是要赚钱的,而且是越多越好,这个我不反对,但是,请你们记住,你们不是商人,请不要按照商人的思路来对待大家。请你们好好反思一下,你们应该站在谁的立场上。你们应该想民之所想,急民之所急,而不是让民众来想你之所想,应你之急。

十姑娘,纠正你若干错处:
1、所谓“工频电磁辐射”的不确切概念,长期被国内的一些文件引用并在社会上谬传,在很大程度上增加了公众对低频场的误解与担忧。有鉴于此,世界卫生组织一直拒绝采用“电磁辐射”这一不适当的概念。
2、在临近输电线路或电力设施的周围环境中,电场与磁场单独存在,并不类似高频电磁场那样以电磁波形式形成有效的电磁能量辐射或形成体内能量吸收,因此世界卫生组织以及论坛上张贴的“电磁辐射年会论文”中的医学专家研究的,并非电磁能量辐射对人体的影响,而是工频电场、磁场对人体的影响。可见输变电设置是没有辐射的。
3、至于工频电场、磁场对人体有何种影响,如果我说没有,你肯定不信。为了简单说明问题,我在帖子中指出变电站建成以后,不会增加邻近楼宇户内原有的数值。也就是说,连电场和磁场的数值都不会发生变化,故变电站对邻近楼宇在电磁方面是无害的。
帖子中说到的那块规划路边的绿地,并不是说政府不会在路边设置绿地和公园,而是指商人不会,提醒大家今后要小心而矣。
作者: 山之巅    时间: 2008-12-18 02:30
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
再补充回答十姑娘的问题:
针对世界卫生组织至今没有发现工频电场和磁场与某些疾病之间存在联系的说法,你作出“目前没有发现,不能代表将来没有发现,因此变电站将来有可能是有害健康的”的结论。
我承认,随着科学的进一步发展,我们将逐渐加深对工频电场、磁场与人体健康方面的认识,假设将来世界卫生组织会更改标准,工频电场、磁场的标准会大幅下降,甚至可能低于目前普通居民家中的工频电场水平(接近1伏/米)、磁场水平(0.3微特斯拉左右)。请问十姑娘,你会因为这种怀疑而从现在开始就放弃使用家用电器吗?应该不会吧。
根据此前的实测证明,就算十姑娘家距离变电站最近(18.5米),家中工频电场、磁场的水平将不会发生变化,仍然能够维持在目前这个水平。则,既然你不会担心家用电器和电线产生的工频电场和磁场,又何必担心变电站存在什么电磁危害呢?
作者: wq    时间: 2008-12-18 08:39
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
为何世界上有那么多关于电站有害于身体健康的说法,而且都是国际权威机构和顶尖科学家有理有据的论证,难道他们都是错误的,就你说的都是对的?凭什么让我只相信你一个人的??中科院的数百名科学家为何夜挡变电站???难道这些科学家个个都是文盲?白痴?
到目前为止还没有一个定论说电站对人身体绝无影响,既然这样那为何还要拿这么多老百姓作实验?
[M09] [M09] [M09] [M09] [M09]
作者: eileen    时间: 2008-12-18 08:53
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-18发表的原文
[quote]引用作者 布老虎 于 2008-12-17发表的原文
美国当年炸中国大使馆的时候说拿的是旧地图
现在供电局要搞骏景说这是十年前的规划
我记得明朝的时候骏景这块规划是稻田

筒子们说咋办呢 按哪个规划好啊?

十年前,可能骏景这块地方是个稻田,有一个人想在这里建设一个大型小区,规划部门根据负荷情况在小区一角设置了一个变电站。
十年后,如果这里仍然是一块稻田,供电部门根据负荷发展的实际情况,肯定不会建设骏景变电站。
但实际情况是,十年后,这个小区已经发展成为一个与当初规划一模一样的小区了,那么,也应该按照当初的规划建设一个一模一样的骏景变电站。[/quote]

山之巅,不要回避问题,业主们都没有反对建变电站,只是要求迁移到远离居民楼,远离学校的地方,并且也提出200米外的麦德龙空地可以建设,既然有一个更为安全的地方可以建设,为什么还要拿人民的生命安全来作赌注?
作者: eileen    时间: 2008-12-18 09:04
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
引用作者 山之巅 于 2008-12-18发表的原文
再补充回答十姑娘的问题:
针对世界卫生组织至今没有发现工频电场和磁场与某些疾病之间存在联系的说法,你作出“目前没有发现,不能代表将来没有发现,因此变电站将来有可能是有害健康的”的结论。
我承认,随着科学的进一步发展,我们将逐渐加深对工频电场、磁场与人体健康方面的认识,假设将来世界卫生组织会更改标准,工频电场、磁场的标准会大幅下降,甚至可能低于目前普通居民家中的工频电场水平(接近1伏/米)、磁场水平(0.3微特斯拉左右)。请问十姑娘,你会因为这种怀疑而从现在开始就放弃使用家用电器吗?应该不会吧。
根据此前的实测证明,就算十姑娘家距离变电站最近(18.5米),家中工频电场、磁场的水平将不会发生变化,仍然能够维持在目前这个水平。则,既然你不会担心家用电器和电线产生的工频电场和磁场,又何必担心变电站存在什么电磁危害呢?


根据逻辑,假设条件不成立,后面的结论均为虚构捏造! [M35]
作者: 十姑娘    时间: 2008-12-18 09:45
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
山之巅,请不要顾左右而言他,你摆出什么概念啊,磁场啊,对我们普通居民没有效果,请你把世界卫生组织的网站上的研究成果链接给大家看,上面有没有“变电站绝对没有辐射,绝对不会对人体造成伤害”的字样或者类似的字样。
另外,变电站和家用电器可以相提并论么?我家微波炉打开的时候,可以抱着孩子躲开几分钟,你的变电站我躲到哪里去?我家微波炉平均累计每天开5分钟左右,你的变电站可以每天只开五分钟么?
关于你提醒大家小心商人,我谢谢你了,但是如果你们能够在10年前说出这样的话,还会有现在居民和你们的矛盾么?事后诸葛亮好做些。
作者: 我是穷人我怕谁    时间: 2008-12-18 09:47
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 十姑娘 于 2008-12-18发表的原文
山之巅,请不要顾左右而言他,你摆出什么概念啊,磁场啊,对我们普通居民没有效果,请你把世界卫生组织的网站上的研究成果链接给大家看,上面有没有“变电站绝对没有辐射,绝对不会对人体造成伤害”的字样或者类似的字样。
另外,变电站和家用电器可以相提并论么?我家微波炉打开的时候,可以抱着孩子躲开几分钟,你的变电站我躲到哪里去?我家微波炉平均累计每天开5分钟左右,你的变电站可以每天只开五分钟么?
关于你提醒大家小心商人,我谢谢你了,但是如果你们能够在10年前说出这样的话,还会有现在居民和你们的矛盾么?事后诸葛亮好做些。



[M21] [M21] [M21]
作者: 开开欣    时间: 2008-12-18 09:48
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个徐X女,很拽,说如果骏景家家户户都签名,说不用电,他们就不建这个变电站,威胁谁呢 [M34] [M35] [M35]

那是不是家家户户的宝宝都不喝牛奶,牛奶厂就不生产三聚氢氨,否则就人人都得喝!
作者: lilinana    时间: 2008-12-18 09:48
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
佩服! [M29] [M29]
作者: 水深几许许    时间: 2008-12-18 11:07
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
山之巅同学只能纠缠于电磁场这块。

山之巅同学从来没有敢回应过漏电、爆炸、噪音等问题。

记住,这个是11万伏的电压。任何一点纰漏都是分分钟死人的,可是十米之遥就是中学。中学生的创造力和破坏力只要有小孩的或者自己回想一下自己的中学年代就知道了。

[本帖由水深几许许修改于2008-12-18 11:10:44]
作者: 水深几许许    时间: 2008-12-18 11:09
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
只要想起这点,就感觉不寒而栗。

11万伏特的高压设备就在天性好动爱闯的中学生们的十尺之遥。


[本帖由水深几许许修改于2008-12-18 11:10:28]
作者: 天心月圆    时间: 2008-12-18 11:10
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 山之巅 于 2008-12-18发表的原文
[quote]引用作者 布老虎 于 2008-12-17发表的原文
美国当年炸中国大使馆的时候说拿的是旧地图
现在供电局要搞骏景说这是十年前的规划
我记得明朝的时候骏景这块规划是稻田

筒子们说咋办呢 按哪个规划好啊?

十年前,可能骏景这块地方是个稻田,有一个人想在这里建设一个大型小区,规划部门根据负荷情况在小区一角设置了一个变电站。
十年后,如果这里仍然是一块稻田,供电部门根据负荷发展的实际情况,肯定不会建设骏景变电站。
但实际情况是,十年后,这个小区已经发展成为一个与当初规划一模一样的小区了,那么,也应该按照当初的规划建设一个一模一样的骏景变电站。[/quote]

10年后的今天骏景周围依然很多空地,规划好了,怎么不想现在公交车站和公交车上都挂满广告说,骏景小区有个110KV变电站,支持变电站的都来买房子呀
作者: 水深几许许    时间: 2008-12-18 11:17
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
(注:这个只是电力线,不是变电站,变电站还要外加爆炸、噪音等风险)
居民楼上的电线都是11万伏的高压电线,会产生较强辐射,对人体有危害。另外,由于电压高达11万伏,而且电线设备可能发生故障,因此建筑物高压线“有害论”与“无害论”的来源

国外专家从流行病调查的角度得出“有害”的结论;
国内专家从电学的角度得出“无害”的结论。


(啥叫做以人为本?)


2、高压线对谁的影响最大
对少年儿童的影响大,对成年人的影响小。


3、高压线的影响到底有多大?
英国流行病调查人员的结论:居住在有电磁辐射下的儿童其白血病发病率为700分之一,比居住在无电磁辐射的儿童发病率(1400分之一)高出一倍。

瑞典国家工业与技术发展委员会的结论:1、15岁以下儿童如果暴露在平均磁感应强度大于0.2微特斯拉的环境中,则患白血病为一般儿童的2.7倍以上;2、若磁感应度大于0.3微特斯拉为3.8倍。

美国加州健康科学评价机构的结论:“电磁场能够在一定程度上导致罹患儿童白血病、成人恶性脑瘤、肌萎缩侧索硬化症、流产等的危险性的增加,可能引起自杀和成人白血病。”


4、高压线是如何对人产生影响的? 其安全指标值?

高压线中传输大电流,大电流产生的磁场对人的健康有影响。

英国专家认为:高压线产生的磁场安全值为0.4微特斯拉(μt),高于该值,儿童将面临患病风险。

5、高压线的安全距离是多少?
220千伏的高压线在百米范围内的电磁辐射强度超过0.4微特斯拉;
132千伏的高压线在数十米范围内的电磁辐射强度超过0.4微特斯拉;
11-66千伏的高压线在十数米范围内的电磁辐射强度超过0.4微特斯拉;
埋藏在地下的高压线只在数米范围内的电磁辐射强度超过0.4微特斯拉。

6、我国的高压线建设标准远不能满足安全要求
我国的标准规定:磁感应强度低于100微特斯拉就满足高压线建设标准。


7、高压线对房地产的影响已经显现
业主们发现高压线对房产的影响已经开始了,1、高压线附近的房屋租金价格下降;2、高压线旁的二手房的买卖也受到影响,高压线使得辛苦奋斗了一辈子才换来的房子面临贬值;
开发商也发现高压线附近的房屋销售不顺。
作者: 柳暗花明    时间: 2008-12-18 11:52
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
刚才从中庭路过,发现电×们又在贴新的宣传画,看来他们准备了不少!
作者: 小富翁    时间: 2008-12-18 12:05
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
引用作者 柳暗花明 于 2008-12-18发表的原文
刚才从中庭路过,发现电×们又在贴新的宣传画,看来他们准备了不少!


只能说电*很有钱
作者: 凌子    时间: 2008-12-18 17:19
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
晚上再去撕他们的画,贴一张撕一张,看他们贴的快还是我们撕的快。 [M09]

顺路提句,貌似我们在天涯论坛的那帖子人气不是很旺啊,还不足以引起轰动呢。
作者: LAIDESON    时间: 2008-12-18 17:49
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!![/b][/
引用作者 barefoot angel 于 2008-12-16发表的原文
那个专家叫史玉柱。我怀疑那名字是假的


哦,这个电霸史玉柱比脑白金史玉柱更恨的角色。
他发表过缪论,甚至高呼要取消变电站的安全界限,估计是个打冲锋的角色。

领导真敢用这号角色吗?
作者: erdo    时间: 2008-12-18 18:12
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
引用作者 小富翁 于 2008-12-18发表的原文
[quote]引用作者 柳暗花明 于 2008-12-18发表的原文
刚才从中庭路过,发现电×们又在贴新的宣传画,看来他们准备了不少!


只能说电*很有钱[/quote]


钱都是从老百姓身上压榨去的,他们所有的费用都会算为老百姓的成本。像那种拉链路的工程,就是那帮无能的规划的家伙造孽,看似那些公司的事,实际上他们最后都把低水平管理的成本算到来百姓头上,让老百姓承担了。
作者: 浩哥    时间: 2008-12-19 08:33
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
专家成了利益集团的灰色代言人!

专家以及所谓专家亲属们:你们收钱也要对得起自己的良心!
作者: 马甲社    时间: 2008-12-19 13:20
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
LZ [M21] [M29]
作者: 我爱Q宝    时间: 2008-12-29 10:56
标题: Re: [color=red][size=18][b]与在JJ摆摊的"专家"的对话!!!-附图[
今天来报到,骏景维权人人有责




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