请斑竹定夺,谢谢!

zhms

QUOTE Created By cure At 2006-9-19
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所谓其他原因，或许是你怕麻烦，或许你对KJ的服务很满意，或许是你认为无论如何KJ都有权力收管理费，我不知道。

但你不应该上来就把我归于非主流,然后再含沙射影
而且你怎么又能够知道我的真实想法,针对我个人的无谓猜测毫不必要[/quote]

好，可能我发得不是地方。
这段话从你来看，确实容易对号入座。[/quote]

是这样的,所以我看了有点不舒服
但你是老大,我也只能撅撅嘴而已[/quote]


做这个什么版主之前，我最怕的就是这种后果了。
你可以随便说，我也可以按自己意思随便说，这是我的看法。[/quote]

关键是能够心态平和的就事论事,毕竟网络只是个游戏壳而已[/quote]

是的，是的，尽量啦。

anole

讨论地这么激烈，不插句嘴都不行了 [M01]

先说说我自己的实际情况，以前我按时交。

空房子被打了之后，就不太想交了，总是觉得交了的钱是养一帮杀人凶手。虽然我也不是好人，但不愿做杀人犯的同谋 [M09]

随后就在论坛上得悉骏仁轩入室抢劫，劫匪居然待了一个晚上的事情（连报纸都上了，真是伟大 [M13] ），紧接着就是levin那边被窃，前后都不到两个星期。

自此以后，我一分钱也不交 [M14]

cure

这样好好的哈 [M43]

cure

QUOTE Created By anole At 2006-9-19
讨论地这么激烈，不插句嘴都不行了 [M01]

先说说我自己的实际情况，以前我按时交。

空房子被打了之后，就不太想交了，总是觉得交了的钱是养一帮杀人凶手。虽然我也不是好人，但不愿做杀人犯的同谋 [M09]

随后就在论坛上得悉骏仁轩入室抢劫，劫匪居然待了一个晚上的事情（连报纸都上了，真是伟大 [M13] ），紧接着就是levin那边被窃，前后都不到两个星期。

自此以后，我一分钱也不交 [M14]

唉,很多错误真的不是一个原因所能造成的
在一个"最有安全感的城市"里生活,更多的是无奈

anole

我赞同zhms的观点，业主在没有形成一个整体前，每个个体都有自己行动的自由，你可以交，也可以不交，别人也都干涉不了。

还记得刚入论坛时，我表达过上述观点，小K听后就没好气的说，你交费还维什么权？

[M13] [M13] 偶无言。

观点的差异，容易产生冲突，但并不表示我们没有能力解决问题。作为成年人，我觉得邻居之间应该可以通过理性的沟通，最终允许不同观点的存在，这是成熟的标志。


我现在对小K没什么意见，想来小K也应该一样 [M05]

cure

我一直在想为什么在广州或是整个广东,犯罪那么猖獗
想来想去,觉得有一个重要的原因是,广东原住民不排外
所以很多人来到这里都能够生存
但若想生活得更好一点,他们所具备的才识又不足够
只有去抢去骗去杀了

anole

再说一下不交费的选择问题。

就算我以前按时交费的时候，我也认为不交费的行为不应被责难，这个观点和tsing截然相反。

当然，这家伙现在也不交了 [M04] [M04] [M04]


不过就算我们两个观点有所不同，我相信tsing并不会认为我胡搅蛮缠，我也不会认为tsing蛮不讲理。

cure

QUOTE Created By anole At 2006-9-19
我赞同zhms的观点，业主在没有形成一个整体前，每个个体都有自己行动的自由，你可以交，也可以不交，别人也都干涉不了。

还记得刚入论坛时，我表达过上述观点，小K听后就没好气的说，你交费还维什么权？

[M13] [M13] 偶无言。

观点的差异，容易产生冲突，但并不表示我们没有能力解决问题。作为成年人，我觉得邻居之间应该可以通过理性的沟通，最终允许不同观点的存在，这是成熟的标志。


我现在对小K没什么意见，想来小K也应该一样 [M05]

是!

cure

QUOTE Created By anole At 2006-9-19
再说一下不交费的选择问题。

就算我以前按时交费的时候，我也认为不交费的行为不应被责难，这个观点和tsing截然相反。

当然，这家伙现在也不交了 [M04] [M04] [M04]


不过就算我们两个观点有所不同，我相信tsing并不会认为我胡搅蛮缠，我也不会认为tsing蛮不讲理。

我现在真得很好奇,论坛上有多少业主是不交管理费的
真想做个调查哈

**娴**

QUOTE Created By cure At 2006-9-19
我一直在想为什么在广州或是整个广东,犯罪那么猖獗
想来想去,觉得有一个重要的原因是,广东原住民不排外
所以很多人来到这里都能够生存
但若想生活得更好一点,他们所具备的才识又不足够
只有去抢去骗去杀了

有点不明白,去偷去抢的一定不是"原住民"么 [M11] [M11] [M11]

anole

再谈一下LZ的原话，我认为LZ想表达的原理并没有错，但在用词上容易引起争端。


为了明确观点，作以下阐述：

首先必须确定，KJ再混帐，再不管事，客观上它的确履行了一定的物业管理义务。如果说KJ做的不好，我赞同，但如果说KJ啥都不做，未免有些偏激。

其次，在KJ做了一些事情，而其中的部分成本费用是依靠管理费支撑的，同时部分业主未交费的情况下。对交费的业主的确形成了一种不公平的状态。

这就好比有辆破车在开着，有些人买票上车，有些人不买票坐车一样，车票款的一部分用来加油，买票的人越少，油就加的越少，到达终点的可能性就越低。那么没买票的人相对买票的人就更加吃亏一点。

当然，当然，有谁能保证我交了车票，票款就一定被用做加油，更换车辆配件，就保证一定可以到达终点呢？没人敢保证，于是不买票的人就越来越多，这是人们趋利避害的天性所致，也是事实。

cure

QUOTE Created By **娴** At 2006-9-19
[quote]QUOTE Created By cure At 2006-9-19
我一直在想为什么在广州或是整个广东,犯罪那么猖獗
想来想去,觉得有一个重要的原因是,广东原住民不排外
所以很多人来到这里都能够生存
但若想生活得更好一点,他们所具备的才识又不足够
只有去抢去骗去杀了

有点不明白,去偷去抢的一定不是"原住民"么 [M11] [M11] [M11][/quote]

也不是这个意思啦,感觉外地人做坏事的多一点哈
当然,我也是老外哈

cure

QUOTE Created By anole At 2006-9-19
再谈一下LZ的原话，我认为LZ想表达的原理并没有错，但在用词上容易引起争端。


为了明确观点，作以下阐述：

首先必须确定，KJ再混帐，再不管事，客观上它的确履行了一定的物业管理义务。如果说KJ做的不好，我赞同，但如果说KJ啥都不做，未免有些偏激。

其次，在KJ做了一些事情，而其中的部分成本费用是依靠管理费支撑的，同时部分业主未交费的情况下。对交费的业主的确形成了一种不公平的状态。

这就好比有辆破车在开着，有些人买票上车，有些人不买票坐车一样，车票款的一部分用来加油，买票的人越少，油就加的越少，到达终点的可能性就越低。那么没买票的人相对买票的人就更加吃亏一点。

当然，当然，有谁能保证我交了车票，票款就一定被用做加油，更换车辆配件，就保证一定可以到达终点呢？没人敢保证，于是不买票的人就越来越多，这是人们趋利避害的天性所致，也是事实。

你分析的很精辟啊

anole

总而言之，KJ服务水平下降，引发更多的人以这样或那样的理由不交管理费，而在短期收入减少的情况下，KJ不从长远的眼光解决问题，而只是以压缩成本作为解决途径，从而更加降低服务质量。

现在已经形成了一个恶性循环，并会出现了一些激烈的事件（如断电）进一步的激化双方的矛盾，所有人都在一个局里面。

这种进程和将要发生的结果我们都预见的到、相信KJ也不是白痴，也会有所领会，但似乎谁也不能改变这种进程，这是最悲哀的事情。


于是乎大家就好象在玩俄罗斯轮盘一样，赌赌运气，看看最后一颗子弹到底射向谁！

御风飞翔

慰问楼主，昨晚在论坛，我也觉得有人在影射我，我还考虑理不理它，咨询了法律人士对不交管理费合法性的看法，最后决定不理它。没想到今早发现楼主已驳上火了。 [M01]