同居宝贝观后－军人争鸣专帖

无字

[M44] [M44] [M44] [M44] [M44] [M44]

阑珊

军人也是人，我不认为军人就是说不得的。

不能说，说了军人就是没有良心。

没有履行军人义务的军人，也是可以骂的。
　　
值得尊敬的我就尊敬，

不值得尊敬的我就不尊敬。
不能一有人骂军人，

就用保家卫国来作挡箭牌。

无字

[M45] [M41] [M41] [M41] [M41]

阑珊

军队的小兵是苦，

不过你看看大街上拉着警灯不遵守交通规则的军车，

还有连长以上光凭胖瘦就能辨别官阶高低，

你就明白为什么人们对军人这么大意见了。。
　　

我见过的挂军牌的高档进口车比例远高于民用车。。 [M12]

阑珊

论坛上不是也有个有军队背景的同学很NB吗？

如果不是这个背景

NB得起来吗

自己想想吧

要别人尊重

首先得自重

临波微步别样碧

[M41] [M41]

临波微步别样碧

[M10] [M10] [M10]

阑珊

我住的城市有很多民工，他们绝大部分是从这座城市的边缘乡下来到都市的，为的是挣钱糊口养家。他们为城市的繁荣做出了很大的贡献，同时，他们也是最容易被忽视的人。长期以来，他们都受着大部分城里人的歧视，当然，也有人关心他们，但大都是处于形式或某种程度的需要。没有人真正关心过他们的公民权利，更没有人关心他们的生活，可能大家都忘记了，他们都是农民，是占这个国家80%人口的群体，是这个国家建国的基础，也是这个国家的柱石。
　　　　　　我所在的这座城市大概有200万民工，他们承担着这座城市90%以上的体力活。有一种在民工在本地称为"棒棒"，谋生的工具是一根扁担和两根绳子，谋生的手段是帮我这类所谓的城里人搬运重物。公司也一样，职员不愿意搬重的东西，就叫这些民工来搬。公司行政部的大姐为了图方便，就固定了一个有传呼机的民工，大概35、6岁，每次看见这个办公电话呼他，就立即赶来，如果太远赶不过来，就回个电话。一来二去，大家也就混了个脸熟，碰上我们有需要的时候，也叫他做。由于报销嫌麻烦，他大多是白帮忙，用他的话说，就是反正力气不要成本。管行政的大姐看在眼里，就在每周结帐的时候多给一点，也经常数落我们，连人家的辛苦钱都要克扣。
　　　　　　昨天中午，他在我们公司搬了东西，就蹲在公司的门口记东西，我看他蹲着写挺费力的，就叫他坐到我的办公位置上写。不经意间，我发现他在记帐，这倒引起了我很大的兴趣（绝对没有窥视他的隐私的意思，纯属好奇），我也就拿过来看了一下，他记帐是那种流水帐（其实就是一笔一笔的加上去），我大致默算的一下，整理下来，大家可以看一下，同时有一些我的解释，是我问他后记下来的。
　　　　　　帐是5月份的总收入：770元左右（大致的，但不会超过800）
　　　　　　房租：50元（4个人合租了一间房）
　　　　　　管理费：20元（街道收的，包括10块钱的暂住费）
　　　　　　餐费；140元（早饭1块，中饭4块，管饱不管好的那种）
　　　　　　买菜；27元（4个人每天轮流买菜，一起做饭吃）
　　　　　　买米；15元（本来自家有米，但来回的车费比买米还贵）
　　　　　　日用；30元（包括油、盐、纸等）
　　　　　　买烟；20元（2块钱一包的那种，3天抽一包烟）
　　　　　　通讯费；17元（包括10块钱CALL台服务费）
　　　　　　交通费；3元（日常交通基本靠走）
　　　　　　给儿子生活费；200元（儿子在县里读高中）
　　　　　　给老婆买件衣服；20元（估计是地摊上买的，"半年没给她买新衣服了"他说这话时充满愧疚）
　　　　　　寄回家；150元（存起来给儿子念书）
　　　　　　给母亲看病寄去；50元（母亲药费3兄妹分摊）
　　　　　　意外支出：60元（一次为了抢活横穿马路被罚款10元，一次挑东西碰着了一个小青年，被敲诈了50块洗衣费）
　　　　　　我看着他的支出，很是心酸，他说我们公司的人都很好，经常把能卖钱的东西个他（就是废报纸，不要的包装箱，还有就是过期的宣传品），有次有个女孩还给他件衣服（就是一件宣传用的广告衫），行政部的大姐还让他用我们的办公电话给家里打长途，只是他觉得不好意思，还有每次在我们这里做事，都有水喝，有时候还有好烟抽（我无语，我们叫他做了事，有时会给他支烟）
　　　　　　他最怕的就是生病，哪怕是感冒发烧都怕，最想的就是儿子能考上大学，母亲身体能好起来，最不想的就是乡干部到他家里去，去了就是要钱（反正现在各种税多，摊派也多）
　　　　　　
　　　　　　他每天6点钟就出来找活，8点中才能回去，最快乐的时光就是吃了饭跑到小卖铺去看电视。我问他为什么不在家乡承包点鱼塘、果园，他憨厚的笑着说，那不是他们能承包到的，好地方都让有关系的搞走了，他不知道什么叫公民权利，他长这么大没见过选票。他知道WTO，新闻里常讲，但他不懂政治，也不懂经济，他只想每天能多挣10块钱，这样没个月就能有多的钱给母亲买好点的药，给儿子多寄点生活费，给老婆多买件好看的衣服。他很怕死，因为他要为这个家奋斗，他的母亲，老婆，儿子还要他养活。他最大的愿望就是能存点钱做点小生意，能让自己的经济宽裕一些。(转自关天）
　　


哪个行业有不苦的

矿工不苦

下岗女工不苦

做小老百姓的不苦？

穿上军装就不是普通人！！！保家卫国是职责




在部队，当兵的很辛苦，

基层的军官也很辛苦，

卖命的活都是他们抗，

而待遇却很低，家属负担也重。

但到了团一级，各个都该枪毙。

－－－－
MASK修改。

阑珊

在广州现在当兵的大多都很拽的，原因很简单，枯燥无味的生活压榨了他们对生活的激情，他们的世界只有所谓的纪律，纪律，还是纪律。

据我所知现在毕业去当兵考军校之类的都是香饽饽，就说考军校吧，学费一分不要花，部队还有不少补贴，这些钱哪来的，肯定不是靠部队养猪养鸭开垦南泥湾赚来，确实都是全体公民纳税的钱，既然取之于民，就得用之于民，所以抗洪抢险特大自然灾害的你当兵的不身先士卒难道叫我们老百姓打头炮，你老人家来拣那剩下的果实，那人民养你和还不如家家养只牧羊犬呢，再说现在大兵的工资也不止60多一月，正规的部队都有四五百一个月的。虽然我们的老百姓奔四K，五K的不少，但我还是认为四五百的月薪是对一般大兵忠于工作一个比较合理的回报，如果你认为不合理，你可以自己选择未来的路，社会主义的今天我想没人会拦着你选择自己的明天。
　　
千说万说，还是希望人民子弟兵能够做得更好，之所以有这么多的批评，实在是因为老百姓对你们的期望很高，千万不要辜负了人民的期望。

临波微步别样碧

[M16] [M16] [M16]

风寂谷

QUOTE Create By MASK At 2005-2-4
QUOTE Create By 地狱的VIP At 2005-2-4

我不知道老兄以上的内幕是从哪个渠道知道的。我想应该是道听途说吧。

我也认识各种军人，从军区司令员到列兵，可我也没听说谁去给夜总会撑腰。如果，你知道，你可以在这里写下来。我可以很负责任的说，我一定会帮你问清楚。而且一定会帮你捅上去。当然，你也可以自己拨打38101097。到警备司令部去举报。

我家三代军人，有人多年前混到军委常委，有些人现在也还在职。说这没有其他意思，我想说，如果说撑腰，我觉得我还是有资格可以被人家撑撑的。可我从不知道，他们可以在我的生意上怎么为我撑腰。如果说我留在部队，可以让我的仕途快点，我倒觉得有可能。可他们在地方怎么帮我撑腰？我要是早请教，我不至于弄的关掉公司。他们可以弄批枪给我卖？...

总之，请相信，和部队撑腰无关。部队撑不起这腰。

顺便回答桔梗花的问题。部队的腐败有军事法庭，也有军纪委管。有些也会先开除军籍，然后移交地方。而且部队比地方严。去年有个副团干部，因为3000块钱被免职了。副团是什么概念了？相当于副县长。一个县长会因为3000块免职吗？至于，有些高官的子女为什么可以混的比较好。可以住二沙岛。难道他们就不可以自己混的那么好么？自己就不可能成功么？高干子女也不一定就不学无术。呵呵。

当然，我从来也不认为部队全是很优秀的。是有良庥不齐。那仅仅是少数，极少数。用这极少数而否定"军人"这个集体，这个称谓，我想，不是很公平吧。

可能言语有些过激。很抱歉。因为，我对军队的荣誉看的很重。

都宽容些吧。

如果，我的话让你不快，再次致歉。

没有，没有，偶一点也不会不快，而且偶也很宽容。偶也没有否定整个军队和军人，也知道当兵的，是很苦很累，肩负保家护国，救死扶伤，发展国防等等神圣使命。同学们都不想否认这些事实。

如果真象VIP上文所说的，不单单是偶，偶想很多很多的同学会非常欣慰。不过，偶想，事情真相并不那么简单。

得了吧，VIP老大您放过偶吧，让偶 "你可以在这里写下来。我可以很负责任的说，我一定会帮你问清楚。而且一定会帮你捅上去"，偶还想吃多几年安乐茶饭呢。[M29] [M02]

至于内幕，来源多方面，有国安的，有军区后勤部的。没有必要，也不可能点名道姓的。VIP同学硬是觉得军队没有FB，神圣得紧，偶也没有什么意见。

能让军队声誉扫地的，决不是一个人或一群人所能做到的，"身正不怕影斜"，能毁掉军队自己的神圣形象的，只有军队自己。

其他的例子暂且就不说了，看看VIP（咋的）同学自己写的吧：
http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=18943
"我出生在一个骄傲的家庭。从小我就和别人不一样。别人得不到的东西，我往往可以轻易得到。我的要求也都几乎可以满足。我做的错事总有人出来收拾"，----------------是为特权。

http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=17322&start=0&tstart=0
我不知怎么搞的，冲过去就是对着张一耳光。我的朋友看我动手，全围上来了，外面他们手下的人也都进来了。

http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=17322&start=120&tstart=0
毕竟都是成年人，又是生意人。谁重谁轻，有些人还是掂量的清的。接着唱了一下歌，喝了会酒。张一直沉默不言，闷闷的喝酒。换了谁都一样。对于他们这种人，丢个女人或许不算什么，但尊严和面子还是很重要的。我心里有些内疚和不安，我想他要是比我强势，我可能早被大卸八块丢到香江去了。

（张为何给咋的当众侮辱而没有强烈地反抗？

诸君应承认：男人觉得最不可忍受的有二：一、戴了绿帽；二、给别人当众欺负。咋的所作所为，同时具备以上条件，抢了张的二奶，又当着众人的面给了张一记响亮的耳光。窃认为是给了张 天底下最大的侮辱。

张为何按奈得住，没有发作呢？是因为咋的有钱？生意场上，比咋的有钱的人比比皆是。而且，做生意是在商言商，寻求共同利益，得到双赢的结局。给了张这么大的侮辱，那几单生意带来的利润，能让张淡看风云，坦然如何面对下属和生意伙伴？

或是因为咋的长得实在英俊潇洒，玉树临风？张也从心底面欣赏咋的和点点是天上一对，希望成全这对佳偶？字里行间也丝毫没有这样的意思吧。

鄙人只能推测，真正给张以威慑作用的，是咋的背后的三代军方背景所代表的军方势力。那时还能让张一不小心，不要说什么生意上获利，连脑袋瓜子都给你端了）

至于VIP同学差些被关公司，这原因，看来还是要在自身找呀。从心理学角度来说：每个人都有情绪，在情绪激发的时候，都要找到适当的渠道发泄以达到平衡。 VIP同学动不动，不高兴了就喜欢给人几记耳光。爽则爽矣，后患无穷。军队也山头林立，谁知道明天谁掌权？

VIP同学因为夫人被抢，怜香惜玉，动用自己的力量，抓到盗贼抢劫犯，把人家两个手指给割了。大发神威，一解闷气。虽然给家里人批评，然而最终也没有什么部门，也没有什么人找麻烦。不知道VIP同学认为是自己神勇无敌，还是其他原因呢？

VIP同学所说"顺便回答桔梗花的问题。部队的腐败有军事法庭，也有军纪委管。有些也会先开除军籍，然后移交地方。。。至于，有些高官的子女为什么可以混的比较好。可以住二沙岛。难道他们就不可以自己混的那么好么？自己就不可能成功么？高干子女也不一定就不学无术。呵呵。"

当然啦，高干子弟也有很多受过良好教育，杰出的人才，乃我国我军之栋梁。成功有几个因素：一、乃个人的努力；二、为机遇；三、要一定的时间和积累。对于高干子弟容易成功，本人又以小人之心，认为是"机遇"------即家庭背景的恩惠占的比重很大。 高干子弟多身居要位，这也不是什么秘密了。同学们有兴趣，google一下就好了！

正所谓"上梁不正下梁歪"。军官在利用他们的看来理所当然的霸道与特权 大行其事，对军人的影响会怎样呢？他们心理会怎么想，会仿效吗？时机未到而已。

请看"新警察"的眼：

"。。。小五匆匆逃出歌厅,出门就看见路灯下一人在撬自行车,

他跑了过去,捉着那人要回警局

那人一瞥"新警察吧?"

"不是!!,跟我回去!"

"还不是,老警察哪管这事"

"新警察怎么的了,新警察新形象!"

"呵,这话我在你局长还是新警察的时候就听过了."

与VIP同学商榷！ [M36]

临波微步别样碧

气氛又高涨起来了 [M13] [M13] [M13]

地狱的VIP

呵呵。纯粹是个人站的立场不同，个人观点有偏差而已。不存在个人人身攻击。无需介怀。

其实一直没有偷换概念，因为这个论题是"一提到"军人"，可能会引起一些筒子的不屑和反感"注意，说的是军人，不是部分军人。

我想军人引起人反感的最重要的两个问题就是：

一是军车。以及军车牌。这确实是个问题。可是你留心一下，正儿八经穿军装的真车牌有几个这样。2003年不完全统计，广州有近10%的军车是假军牌。部队是个特殊的群体，因为工作性质的需要，对于他们的车有些特殊照顾。这样就导致了假军牌的泛滥。假军牌几乎没有地方约束。交警是原则上没有权利处理军车。他们对假军牌也真假难辩。可警备机关也属于作战部队，也没有那么多的精力来处理。这个问题很快就会解决。因为部队现在换了2004牌。而且，在1月份就由警备机关扣查了1000多辆假军车。

二就是所说的霸道的问题。部队是个很特殊的行业，是国家战争机器。这个行业最主要的特点就是直面生死。所以，"张扬血性"是很重要的。你觉得一只"文绉绉"的部队会给你安全感吗？而且我相信，你不鄙视它，不欺负他，他为什么要在你面前霸道？

我已经不是军人，可我对军人的荣誉看的很重。看了大家的评论，我觉得很悲哀。也为我们的国家感到后怕。

因为我爸爸过来过春节了，晚上军区可能有些首长会过来坐坐，我会用风同学的论点和他们探讨一下。再次谢谢风同学。

地狱的VIP

QUOTE Create By 阑珊 At 2005-2-4
在广州现在当兵的大多都很拽的，原因很简单，枯燥无味的生活压榨了他们对生活的激情，他们的世界只有所谓的纪律，纪律，还是纪律。

据我所知现在毕业去当兵考军校之类的都是香饽饽，就说考军校吧，学费一分不要花，部队还有不少补贴，这些钱哪来的，肯定不是靠部队养猪养鸭开垦南泥湾赚来，确实都是全体公民纳税的钱，既然取之于民，就得用之于民，所以抗洪抢险特大自然灾害的你当兵的不身先士卒难道叫我们老百姓打头炮，你老人家来拣那剩下的果实，那人民养你和还不如家家养只牧羊犬呢，再说现在大兵的工资也不止60多一月，正规的部队都有四五百一个月的。虽然我们的老百姓奔四K，五K的不少，但我还是认为四五百的月薪是对一般大兵忠于工作一个比较合理的回报，如果你认为不合理，你可以自己选择未来的路，社会主义的今天我想没人会拦着你选择自己的明天。　　
千说万说，还是希望人民子弟兵能够做得更好，之所以有这么多的批评，实在是因为老百姓对你们的期望很高，千万不要辜负了人民的期望。

首先，我觉得你违反了规则。大家都在理性的讨论，而你在人身攻击。你不是要扇谁250吗，可以。你随时可以约我出来，我站在你面前，让你扇。

我不知道你说的那个论坛牛B的人是谁。我也是军队背景，我也觉得自己挺NB。看你定的是哪种概念。可我觉得一个人NB不NB和军队背景关系不是很大。只和自己的个性有关。我就是一个张扬个性的人，我是个张狂轻浮的人。我为什么NB，因为我觉得我有钱，因为我觉得社会腐败，因为我觉得法制不健全。而我的饿钱是我自己赚的，不是部队给的。这个好象和部队无关吧。别用我的这些糜烂去玷污部队。我的事情和部队，和我家无关。很多不是部队背景的人难道就不NB吗？

尤其是你红字的那段话，让我觉得你根本都没有了解部队。部队是你可以选择走就可以吗？每一个读军校的，在刚开学的时候就必须填张"献身国防志愿书"。如果说想走就走，我想都该走了。另外，每个月给你1000K，我不说400。让你也去在部队待，让你也这样养家煳口，你去不去。凭什么别人就该这样？别人也是父母生的，别人也是人。

另外你说大多数人都愿意选择军校。你忽略了两个事实。1：现在军校已经在慢慢的撤了。譬如广州的军医大。现在很多是从地方招。2：我去年听说好象也不是谁都去，好象招兵名额都没有招满。

阑珊

QUOTE Create By 地狱的VIP At 2005-2-4
[quote]QUOTE Create By 阑珊 At 2005-2-4
在广州现在当兵的大多都很拽的，原因很简单，枯燥无味的生活压榨了他们对生活的激情，他们的世界只有所谓的纪律，纪律，还是纪律。

据我所知现在毕业去当兵考军校之类的都是香饽饽，就说考军校吧，学费一分不要花，部队还有不少补贴，这些钱哪来的，肯定不是靠部队养猪养鸭开垦南泥湾赚来，确实都是全体公民纳税的钱，既然取之于民，就得用之于民，所以抗洪抢险特大自然灾害的你当兵的不身先士卒难道叫我们老百姓打头炮，你老人家来拣那剩下的果实，那人民养你和还不如家家养只牧羊犬呢，再说现在大兵的工资也不止60多一月，正规的部队都有四五百一个月的。虽然我们的老百姓奔四K，五K的不少，但我还是认为四五百的月薪是对一般大兵忠于工作一个比较合理的回报，如果你认为不合理，你可以自己选择未来的路，社会主义的今天我想没人会拦着你选择自己的明天。　　
千说万说，还是希望人民子弟兵能够做得更好，之所以有这么多的批评，实在是因为老百姓对你们的期望很高，千万不要辜负了人民的期望。

首先，我觉得你违反了规则。大家都在理性的讨论，而你在人身攻击。你不是要扇谁250吗，可以。你随时可以约我出来，我站在你面前，让你扇。

我不知道你说的那个论坛牛B的人是谁。我也是军队背景，我也觉得自己挺NB。看你定的是哪种概念。可我觉得一个人NB不NB和军队背景关系不是很大。只和自己的个性有关。我就是一个张扬个性的人，我是个张狂轻浮的人。我为什么NB，因为我觉得我有钱，因为我觉得社会腐败，因为我觉得法制不健全。这个好象和部队无关吧。别用我的这些糜烂去玷污部队。我的事情和部队，和我家无关。很多不是部队背景的人难道就不NB吗？

尤其是你红字的那段话，让我觉得你根本都没有了解部队。部队是你可以选择走就可以吗？每一个读军校的，在刚开学的时候就必须填张"献身国防志愿书"。如果说想走就走，我想都该走了。另外，每个月给你1000K，我不说400。让你也去在部队待，让你也这样养家煳口，你去不去。凭什么别人就该这样？别人也是父母生的，别人也是人。

另外你说大多数人都愿意选择军校。你忽略了两个事实。1：现在军校已经在慢慢的撤了。譬如广州的军医大。现在很多是从地方招。2：我去年听说好象也不是谁都去，好象招兵名额都没有招满。[/quote]


敢情我这语言也有人看不明白

我对什么人进行人身攻击了？？？



小老百姓我敢吗？

真怕怕



?