(zt) 能替上海火灾后被抓的农民工说几句吗？

VOLARE

江三袋的老巢很黑很黑。

开心豆豆

有用吗?

anole

已经无话可说，彻底失望

anole

"中国现阶段的主要矛盾是人民群众日益增长的智商和官员们不断下降的道德之间的矛盾"
水深几许许 发表于 2010-11-18 17:12

    "中国现阶段的主要矛盾是人民群众日益增长的智商和官员们不断下降的道德之间的矛盾"

感悟

唉。[M30]

说说

上海火灾再有4人被刑拘总数达到12人http://www.sina.com.cn  2010年11月19日14:42  新华网


　　新华网上海11月19日电(记者 杨金志) 上海警方19日宣布，上海“11·15”火灾事故又有4名犯罪嫌疑人被依法刑事拘留。至此，被公安机关刑事拘留的犯罪嫌疑人已达12人。
　　上海警方表示，经过公安机关连日缜密侦查，上海静安区建设总公司、静安区建筑工程监理有限公司和上海迪姆物业管理有限公司的4名相关负责人对“11·15”胶州路特别重大火灾事故负有重大责任，已于11月18日被依法刑事拘留。
　　此前，公安机关已经依法刑事拘留了包括上海佳艺建筑装饰工程公司2名负责人在内的8名犯罪嫌疑人。
　　目前，案件正在进一步侦查中。



——轼目以待，看这场通天大火之后到底有没有能交待得过去的后文

说说

新华网上海11月19日电(记者陆文军 叶锋)为吸取“11·15火灾事故”教训，杜绝工地安全隐患，19日上午，上海市建设交通委要求全市所有在建工程停工两小时进行自查自纠和开展专项教育，同时对违法分包、转包等行为进行检查。
　　19日上午，来自全市的90余名建设安全质量监督执法人员分兵15路就在建工程停工落实情况进行抽查。
　　上海市建设交通委有关负责人表示，目前上海各区县建设主管部门已经陆续启动了在建工地防火安全和安全生产自查。这次大检查明确要求覆盖全市所有在建工地，要求各工地现场严格落实建设、设计、监理等参建各方的安全责任，对工程项目存在违法分包、转包、违规施工等行为的，要予以整改并追究相关责任方。
　　记者另从上海市住房保障和房屋管理局获悉，连日来，上海市房管部门把住宅小区消防安全检查细化为防火门、消防水泵、灭火器材、消防通道的安全运行、消防应急预案等15项内容，全市2400余家物业企业按要求对所有实施物业管理的住宅小区进行排查摸底，及时落实整改，确保不留死角、盲区和隐患。
　　自11月16日起，上海市房管部门组织对全市住宅小区、拆迁基地、拆房基地、房屋修缮改造工地消防安全和安全生产情况进行为期一周的全覆盖、地毯式排查，及时彻底排除安全隐患，连日来共出动4400多人次，检查了5200多幢高层住宅的消防安全状况。
　　目前，上海正对大量旧住房进行综合改造，“11·15”火灾事故给这类改造项目的消防安全敲响了警钟。为此，上海市房管部门要求，旧住房综合改造项目实施单位和施工企业要立即组织开展安全生产和消防安全大检查。对检查中发现的安全火险隐患，必须落实专人，限时立即整改。对未完成整改的工地，不得继续施工。

    ——这些人，原来都干啥去了？瑞在“亡羊补牢”就可以万事大吉了吗？
　　

VOLARE

现时中国的建筑业哪有不分包、不转包的，屁话。[jx]

http://gseny.blogbus.com/logs/84534602.html

开心豆豆

同情

四川来的农民工

员工在工作过程中给第三人造成损害，由单位承担责任。如果员工有过错，单位可以向员工追偿。“比如，北大车队的司机为北大开车，撞了清华的石狮子，其中，北大是雇主，司机是雇员，清华是第三人。根据替代责任，张三在为北大开车运货的过程中，导致了清华的损失，那么，北大作为张三的雇主，要对清华的损失承担替代的责任。这是一个世界通例，在大陆法系国家，它是一项特殊的侵权行为责任；在英美法系，这种替代责任近似于一种严格的责任。”
wintergrass 发表于 2010-11-18 23:37

四川来的农民工

生活在当今的中国只能自求多福了

老杨同志.

回复 30# wintergrass


    《消防法》里面写得很清楚。

第二十一条　禁止在具有火灾、爆炸危险的场所吸烟、使用明火。因施工等特殊情况需要使用明火作业的，应当按照规定事先办理审批手续，采取相应的消防安全措施；作业人员应当遵守消防安全规定。

进行电焊、气焊等具有火灾危险作业的人员和自动消防系统的操作人员，必须持证上岗，并遵守消防安全操作规程。

第六十三条　违反本法规定，有下列行为之一的，处警告或者五百元以下罚款；情节严重的，处五日以下拘留：

（一）违反消防安全规定进入生产、储存易燃易爆危险品场所的；

（二）违反规定使用明火作业或者在具有火灾、爆炸危险的场所吸烟、使用明火的。

第六十四条　违反本法规定，有下列行为之一，尚不构成犯罪的，处十日以上十五日以下拘留，可以并处五百元以下罚款；情节较轻的，处警告或者五百元以下罚款：

（一）指使或者强令他人违反消防安全规定，冒险作业的；

（二）过失引起火灾的；

当然，上海特大火灾已很多人成为失火罪，法律就是法律，总不能说他有难处就能法外开恩，指使者也一样会受到法律严惩的。

说说

俞正声韩正等向火灾遇难者表示哀悼并慰问家属http://www.sina.com.cn  2010年11月20日06:52  人民网

　　本报讯 (记者 缪毅容 谈燕 张骏) 市领导俞正声、韩正、冯国勤、殷一璀昨天分别带队，前往“11·15”特别重大火灾事故部分遇难者家属临时安置点，向遇难者表示沉痛哀悼，向遇难者家属表示亲切慰问，要求有关部门和工作人员妥善安排善后事宜，像对待自己亲人一样关心照顾好遇难者家属的生活。
　　上午9时许，俞正声和董君舒、丁薛祥、杨定华、胡延照、朱晓明、钱景林、高小玫、钟燕群等来到遇难者家属临时安置点，看望慰问遇难者家属。俞正声握着遇难者家属们的手说：“你们的亲人在这次火灾事故中不幸遇难，我们的心情特别沉痛。希望你们保重身体，有什么困难告诉我们，大家会尽全力帮助一起共渡难关。”俞正声说，感谢遇难者家属们的配合，目前各项善后工作正在抓紧展开，我们一定会尽快妥善安排好大家的生活。
　　上午，韩正和江勤宏、周禹鹏、沈骏、周太彤、吴幼英等走访慰问了部分遇难者家属。韩正说，你们因为这场火灾事故失去了亲人，家庭遭受了巨大损失，我们和大家一样非常悲痛。我们已经成立了各方面的工作组，一定非常负责地做好善后工作，尽全力安排好大家的生活，请大家放心。他还叮嘱临时安置点的工作人员，为家属们提供更细致周到的服务。
　　市领导屠光绍、徐麟、胡炜、王培生、郑惠强、唐登杰、王新奎、李良园、周汉民、陈旭等分别参加慰问。(解放日报)

——5天后领导们终于来慰问了，不知道“有关部门”在领导关注下是如何“妥善安排善后事宜”，我只知道他们绝对不是“对待自己亲人一样关心照顾好遇难者家属生活”，如果是自己家的人，不至于住在这样莫名期妙啥工程的房子里，不明不白得丢了性命。

说说

在天涯上看到一贴,暗自赞同

弱势群体——你的另一个名字是替罪羊
解传喜
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/425406.shtml

上海高楼大火，据报导已经死了50多人，尚有50多人下落不明。不管是死50多还是100多，暴露了中国高层住宅的安全性是多么的脆弱。在这一轮房地产狂飙中，类似于上海这样的楼盘比比皆是，而上海在保障高层住宅方面的能力尚且如此，那就意味着中国所有的高层住宅住户在火灾面前是束手无策，你敢断定就只有火灾这一危胁吗？然而，上海以迅雷不及掩耳盗铃之势，抓住了肇事者——无证电焊工。我尚且来不及鄙视政权转移对高层住宅的安全追问的舆论导向，转而更同情那个被抓住的无证电焊工。

这个无证电焊工是黑社会吗？不用他承包商就会被追杀？这个无证电焊工是官员吗？不用他就拿不到工程？这个电焊工是富翁吗？于电焊满足其业余爱好？不是的，绝对不是的，他就是一个普通的工人，可能是民工，可能是下岗工人，也可能是找不到工作大学毕业生。他们无权力支配自己的命运，同样无权力去无证电焊。然而在一系列利益链条的最未端，他成为整个罪恶的承担者。是啊，他的被抓成为了一个标准的替罪羊，掩盖了多少令人难以启齿的黑幕。
　　
　　然而，令人悲哀的是，放眼望去，底层弱势群体成为整个罪恶替罪羊的事例在我们这个社会是多么的普遍和普通啊。城管打菜农是临时工干的；三聚氰胺害了那么多儿童，最后抓了几个养奶牛的；央视大火烧掉10几亿，抓了几个运烟火的。有了这些无关紧要人员的的保护，事件背后的人也就免责了，事件背后体制、机制、运行制度也就不再值得考量了。曹操曾借粮官项上人头转移官兵的怨怒，但是他偶一为之的事就受到了几千年的骂名。而我们呢，却是一而再，再而三地使用，正成为一种模式。是啊，我们有那么多的庞大人群可供拿来做替罪羊，权贵们可用资源可以说是无穷无尽的，当然也以为是高枕无忧的。
　　
　　你如果有心观察，会发现我们这个社会上替罪羊模式并非仅仅弱势阶层的事，而是所有系统中普遍现象。在每一个系统中，永远是底层职员是高层官员的替罪羊，倍受诟病的公务员系统，基层公务员承担指责；在教育系统中，一线教师倍受指责；医疗系统中，一线医生护士受指责；警务系统中，一线警员受指责。其实在所有系统中，每一个基层人员生活得并不宽裕和快乐，或者说很痛苦，利益都被上面得到。而在一系列系统中，强势系统欺压弱势系统，而在这层层欺压传递中，落在最后一层的是是工人和农民，所谓的十顶大盖帽管一顶破草帽。所以中国大陆无权无势的绝大多数人生活其实挺苦的，而最苦的是工人与农民。他们一方面遭遇最残酷的剥削和压迫，承担着整个社会所有重压，另一方面还被侮辱和蹂躏，被骂素质低。而随着社会矛盾的越来越尖锐，他们又承担了另一个职责，那就是成为社会的替罪羊和出气桶。所以说虽然公务、警务、医疗、教育一线职工倍受指责，受到的惩罚很少，这是因为如果他们广受惩罚，那么这些人员会揭露出本系统的一系列不为外人道的黑幕，整个体系也别想安生，所谓投鼠忌器。唯有被顺服和工人农民，被冤也无力反击，无法避免地成为替罪羊。
　　
　　为什么要制造这样一个令人绝望的替罪羊系统？原因在于维护权利与责任的不对等。有权利的只享受权利而不尽义务，而无权利者只尽义务不享受权利，这必然造成替罪羊的结果。而设计这种层层替罪羊制度的根本目的，就在于利益的输送，也就是阶级剥削，保护着这个国家的权贵阶层，也就是统治阶级。所以可以说，整个被剥削阶级成为整个剥削阶级的替罪羊，而且通过层层替罪，使得被剥削阶级之间相互指责内耗，进一部掩盖了统治集团的剥削和压迫的实质。这就是马克思所说的国家是一个阶级统治和剥削另一个阶级工具，我们的体制完全证明了马克思的正确，只是实践的内涵可能比老马说的更丰富，这就是有中国特色的社会主义。
　　
　　所以我们挺同情这些处于社会最低层的工人与农民。他们做着最辛苦的工作，承担着种种苦难，还要成为权贵们罪责的替罪羊。在这个整天把国家政权当成母亲、把工人农民说成主人的地方，工人农民象污泥一样底贱，被代表，被驱策，被抢夺，被蹂躏，被侮辱，被欺骗，被出卖，临到结局还要被顶罪。然而我也只能同情而已，但同情有什么用呢？中国历史的轮回已经几千年了，每次王朝的更叠，他们只不过是翻身又被压爬下，他们有未来吗？他们的未来又在哪里？
　　　　
　　注：本文参考了李诺言、程明盛、永宁号子等人观点，在此表示感谢，提供这些信息的平台有天涯社区、博克中国、新浪微博、凯迪社区等。

流浪的燕子

有用吗