如何照顾好您的水族缸—骏景水韵坊水族馆

stephen_xl

为了避免一些不必要的误会，我还是对引起争论的一些问题做些补充吧

1、「鱼不死，水草也不死」的问题

养水草和鱼如果只是用这个标准来衡量的话，那只能说是水平境界的问题了。
其实和其他生物一样，水草和鱼同样也有自己的健康状态。水草不死也可能是处于休眠状态或者生长不良的状态，简单举个例子说，象绿菊、大宝塔这些类型的有茎水草出现快速长高，茎节之间距离增大的"拔节现象"的时候，这样情况下可以明显肯定水草是没有死的。但是并不是良好的健康状态，这是由于光照不足而引起的水草"追光现象"，因为光照不足，它要拼命往高处长以获得更多的光照，从而茎节之间距离增大显得不美观。更简单地说，一缸生机勃勃的水草和一缸无精打采的水草，大家喜欢哪个呢？

鱼也一样，水草缸里养的一般都是些热带鱼。它们通常都以各自独特的体态、色彩让人目不暇接、心旷神怡。热带鱼一般生长到成熟阶段，也就是所谓的"成鱼"咯，它们会"发色"，健康良好的热带鱼会将自身独特的体态和鲜艳的色彩展现在人们的眼前，而"不死"的鱼就未必能这样，喂养不好，健康不好的热带鱼通常都发色不好，没有前者那么鲜艳的色彩，和前者不可相提并论。

说白了就是一个水平境界罢了

stephen_xl

2、上过滤以及水流设计的问题

这个是我点评的问题之一。过滤系统是养好一缸水草的的核心关键部分，没有良好的过滤系统，水体好极都有限的。
先补充一下关于硝化细菌、光合菌等有益微生物菌群类（即EM群）的资料，这些EM群是改良维持水体质量的重要保证。
关于硝化细菌等EM群的作用请详参
浅谈我对硝化细菌的认识 　　 文/没钱的鱼痴 摘自/观赏鱼之家，
《水族小百科（第2版）》［10月29日更新］ ，
在这里我不再多说了。

这些对水体质量有着举足轻重作用的EM群通常上依附在过滤材料上生长和繁殖的，由于上过滤器由于容量小，无法容纳足够多的过滤材料，难以培养出足够多的硝化细菌等EM群，难以应付象店主一个80以上的缸的生化过滤的需要，水体的自然净化能力很有限。同样也由于容量和过滤材料不足问题，上过滤的物理过滤的效率也并不理想。良好的过滤处理出来的缸水表面直观看上去晶莹通透，看上去象水晶一样的，水面也不会因喂食引起的蛋白质油膜、泡泡等其他水面杂质的，EM群会很快自动分解掉这些东西的，包括鱼便引起的硝酸盐和亚硝酸盐等等，在上面的这些网址的内容大家可以看到更详细的解说。

我在12月底去看过店主的样品缸，很多缸水还是灰蒙蒙的。店主还解释说是11月才开始建的缸。坦白说吧，一个良好的过滤系统可以在3-5天（不添加硝化细菌的情况下也就7-10天）内将水体处理得晶莹通透了，而店主的缸1个多月了水体还是灰蒙蒙的呢？更何况缸面还积了一些气泡？？

另外，由于上过滤是经过缸面过滤器再流回缸里的，这个过程很容易导致二氧化碳的散逸；再说我看过店主的缸的上过滤是设置在右后角，水流方向往前，而CO2扩散杯则设置在缸的左后角，这样的位置和水流不太合理。水流无法及时地将CO2充分扩散到缸的各个角落，很容易导致水体的CO2不均匀的问题。

由于以上两个方面的缺陷，所以上过滤极少作为水草缸过滤系统的选择，更多的是使用外过滤系统或者潮汐过滤系统来建立水草缸的高效的微生物生态系统。店主说解释的从成本考虑采用上过滤也难以自圆其说的。舍得花钱用金属卤素灯来做样品缸还不舍得花钱用外滤桶？？

stephen_xl

3、喂食方法和生态平衡问题

这个也是我点评的问题之一。3天喂一次鱼已经处于饥饿状态了，开个玩笑说吧，你的鱼好可怜！长期吃一餐饿几餐的。这样鱼长期处于亚健康状态，怎么能长得漂亮呢？要是你吃一天饿两天，期间只是喝喝水或者吃些零食，你的脸色会好吗？也许这个和你的「鱼不死，水草也不死」的观念有关系。

至于这样的喂食方式和生态平衡问题我们可以分析一下。
鱼吃完东西后会经过消化后会拉便便的，这样就会产生出硝酸盐等有害的东西来。一般来说，一个缸里的硝化细菌等EM群的微生物系统是比较稳定的（新开的缸就不用说了），这意味着处理分解硝酸盐的能力是相对固定的。鱼在饥饿状态的两天内便便自然也少，没得吃当然也没得拉了。第三天喂食的时候产生的鱼便和硝酸盐会比前两天突然增多，这样无疑给硝化细菌等EM群带来压力，尤其是店主采用生化过滤能力很有限的上过滤的情况下，原来的EM群的微生物系统由于有害的硝酸盐的负担突然的增加，来不及分解，原有的微生物生态系统就出现了失去平衡的情况，严重的时候如果硝酸盐的浓度达到50PPM的鱼类安全临界值的时候，鱼的小命就比较危险了。

所以我建议坚持每天少量喂食，喂食量控制在鱼在3-5分钟内吃完，这样缸里每天的EM微生物群对于硝酸盐等有害成分的分解负担都维持在一个适当的水平上，从而保持了这方面的生态平衡。

stephen_xl

4、施肥方法的问题

这个是店主反驳我转载的文章内容之一。其反驳内容大放厥词，强词夺理，真替原作者叫屈。

原文：液肥：是水草的"主食"，需要每天添加，添加量由于各品牌的配制浓度不同所以不统一，建议按其说明书的半量添加（列：说名书上所写为：100公斤水1周添加40毫升，那么就把40除以7再除2就是您每天添加的量

原文作者提倡的是"薄肥勤施"的原则和道理，很多水草液肥的说明上都是一周添加量多少多少的。其实水草每天吸收的肥料分量是比较固定的，按照说明书一下子投放一周的量的液肥水草也没办法吸收完，多余的肥力小部分在强光下分解掉，包括硫酸亚铁、硫酸钾等化学元素，通常大部分的肥力会给藻类提供大量的过剩营养而容易引起藻类滋生的现象。所以作者根据上述现象提倡将液肥投放的分量平均分配到每天的量，并适当减半（不是说每天投放一周肥量的一半）。说的就是这个"薄肥勤施"的原则和道理。

至于藻类如何产生如何防治，请各位参看
藻类——你所应该了解的一切

stephen_xl

算了，其他的问题我也懒得说了。从来没有这样给人回答过问题，一个字，累！

BTW，我本人特恨奸商，尤其是象用这种态度和口气来给我回应所谓的讨论的方式，没人和你有仇！

adesn02

QUOTE Create By stephen_xl At 2005-1-14
为了避免一些不必要的误会，我还是对引起争论的一些问题做些补充吧

1、「鱼不死，水草也不死」的问题

养水草和鱼如果只是用这个标准来衡量的话，那只能说是水平境界的问题了。
其实和其他生物一样，水草和鱼同样也有自己的健康状态。水草不死也可能是处于休眠状态或者生长不良的状态，简单举个例子说，象绿菊、大宝塔这些类型的有茎水草出现快速长高，茎节之间距离增大的"拔节现象"的时候，这样情况下可以明显肯定水草是没有死的。但是并不是良好的健康状态，这是由于光照不足而引起的水草"追光现象"，因为光照不足，它要拼命往高处长以获得更多的光照，从而茎节之间距离增大显得不美观。更简单地说，一缸生机勃勃的水草和一缸无精打采的水草，大家喜欢哪个呢？

鱼也一样，水草缸里养的一般都是些热带鱼。它们通常都以各自独特的体态、色彩让人目不暇接、心旷神怡。热带鱼一般生长到成熟阶段，也就是所谓的"成鱼"咯，它们会"发色"，健康良好的热带鱼会将自身独特的体态和鲜艳的色彩展现在人们的眼前，而"不死"的鱼就未必能这样，喂养不好，健康不好的热带鱼通常都发色不好，没有前者那么鲜艳的色彩，和前者不可相提并论。

说白了就是一个水平境界罢了

关于「鱼不死，水草也不死」及s所提出「另外你这样喂食(即三天喂食一次的做法)也不太妥当，没有全面考虑生态平衡的问题....」的问题我要补充一点，生态平衡就是食物链平衡，举个例子：草原(生产者)上有一群兔子(消费者)跟狮子(消费者)，正常来说兔子吃草，狮子吃兔子，狮子死了被细菌分解后又成为草的肥料可以继续生长，如此循环下去就是一个生态平衡。如果依照s的说法，难道一定要草长的很好才能被兔子吃？而兔子也必须长的很健壮才能被狮子吃？狮子更要毛色发亮，身强体壮才能死吗？你认为这样才叫做生态平衡吗？同样的，我认为我的喂食能达到鱼活着不饿死，然后提供粪便给硝化菌分解为硝酸盐作为水草的营养盐让水草继续活下去，这样的情况便已称为生态平衡。同时，我当然知道「活着」跟「长的好」是两个层次的问题，就像伊索匹亚难民跟美国大胖子是很明显的两种对比，这种现象不但说明了人民健康状况的差距，更说明了贫与富的巨大差异；我当然希望整个水族缸中的生物都能长的好，长的壮，如果s硬要这样把我的意思作扭曲的话，我也没办法。另外补充一点：鱼类只有在适当的水质中才能发出正常的颜色(何谓适当我也已经提过请各位看一下第一篇吧)，否则给牠吃得再好，到成熟期也是普通的体色而已。

adesn02

QUOTE Create By stephen_xl At 2005-1-14
2、上过滤以及水流设计的问题

这个是我点评的问题之一。过滤系统是养好一缸水草的的核心关键部分，没有良好的过滤系统，水体好极都有限的。
先补充一下关于硝化细菌、光合菌等有益微生物菌群类（即EM群）的资料，这些EM群是改良维持水体质量的重要保证。
关于硝化细菌等EM群的作用请详参
浅谈我对硝化细菌的认识 　　 文/没钱的鱼痴 摘自/观赏鱼之家，
《水族小百科（第2版）》［10月29日更新］ ，
在这里我不再多说了。

这些对水体质量有着举足轻重作用的EM群通常上依附在过滤材料上生长和繁殖的，由于上过滤器由于容量小，无法容纳足够多的过滤材料，难以培养出足够多的硝化细菌等EM群，难以应付象店主一个80以上的缸的生化过滤的需要，水体的自然净化能力很有限。同样也由于容量和过滤材料不足问题，上过滤的物理过滤的效率也并不理想。良好的过滤处理出来的缸水表面直观看上去晶莹通透，看上去象水晶一样的，水面也不会因喂食引起的蛋白质油膜、泡泡等其他水面杂质的，EM群会很快自动分解掉这些东西的，包括鱼便引起的硝酸盐和亚硝酸盐等等，在上面的这些网址的内容大家可以看到更详细的解说。

我在12月底去看过店主的样品缸，很多缸水还是灰蒙蒙的。店主还解释说是11月才开始建的缸。坦白说吧，一个良好的过滤系统可以在3-5天（不添加硝化细菌的情况下也就7-10天）内将水体处理得晶莹通透了，而店主的缸1个多月了水体还是灰蒙蒙的呢？更何况缸面还积了一些气泡？？

另外，由于上过滤是经过缸面过滤器再流回缸里的，这个过程很容易导致二氧化碳的散逸；再说我看过店主的缸的上过滤是设置在右后角，水流方向往前，而CO2扩散杯则设置在缸的左后角，这样的位置和水流不太合理。水流无法及时地将CO2充分扩散到缸的各个角落，很容易导致水体的CO2不均匀的问题。

由于以上两个方面的缺陷，所以上过滤极少作为水草缸过滤系统的选择，更多的是使用外过滤系统来建立水草缸的高效的微生物生态系统。店主说解释的从成本考虑采用上过滤也难以自圆其说的。舍得花钱用金属卤素灯来做样品缸还不舍得花钱用外滤桶？？

各位骏景的朋友，我同意s大部分的说法，并就上述内容再补充一些资料：1. 油膜：形成油膜的原因如下：
a.喂食造成的蛋白质油膜及饲料粉尘，一般而言若饲料中所含蛋白质多为不易吸收蛋白质，则鱼类粪便中将会有的大量未被完全吸收的蛋白质或是半分解蛋白质，它们都是不溶于水的「疏水性物质」，而且有些能漂浮于水面上。另外喂鱼的过程中，难免会有一些饲料的粉尘留在水面上，并漂浮于水面上。他们通常无法在一般水族箱中的过滤系统中被滤掉。
b.水草的代谢物及藻类死亡后残留的油脂或肥料中的疏水(即不融于水)成分，例如当水草密集种植时通常会产生油膜，而藻类组织中含有八成的油脂质，故死亡后也会分解出油脂
c.空气中的粉尘，尘埃的比重一般比水重，然而由于无法克服水的表面张力，所
以会在水面积聚成为一层漂浮物。
以上形成原因中油膜的组成大部分为有机质，然而在学术实验中em群细菌中所含分解有机质的细菌并无法藉由培养的方式存在水族缸中，所以也造成现在网络上众多高手仍需使用油墨处理器或依赖饲养某些鱼类去除油膜的情形，然而连日本水族知名品牌ADA对于油膜亦以每日关灯后打气14小时加以解决，所以这也是我使用上过滤方式造成明显水波以消除油膜的原因之一。
2.水体混浊： 水体浑浊通常与硝化系统并无直接关系，而与加入缸中的水质相关，若加入的水体混浊，加入再多硝化菌也没用，因为硝化菌并无法分解有机质，若情况是设缸后一段时间后才发生水体混浊的情形，则通常是硝化系统崩溃造成大量死的硝化菌有机质所导致。
3过滤器：其实上过滤方式是所有过滤中最有效的过滤方式(否则为何大部分单纯养龙鱼或其它鱼类的缸子都使用上过滤，至少，养龙鱼的缸子中不会有人养水草来吸收硝酸盐吧！)，而且其价格较便宜，然而因为上过滤会造成曝气现象导致CO2逸散这个缺点，所以较少人使用，而采用价格较贵的圆桶外置过滤，再重申一次我采用上过滤的原因：
一来是成本考量
二来避免夜间关灯后水草呼吸作用旺盛跟鱼类一起竞争氧气，而造成鱼类窒息，三来是利用上过滤的特性在换水后尽速让水中的氯气挥发掉
我只能说个人管理方式及设定目标的不同，使得过滤器在使用上各有其巧妙之处.没有绝对的对与错，大家认为呢？
PS：以我的管理目标及缸子的大小而言，卤素灯是必要的，但是圆桶外置过滤却不是必要的，那叫做浪费！我更不必将这个成本让客人承担，不是吗？

adesn02

QUOTE Create By stephen_xl At 2005-1-14
3、喂食方法和生态平衡问题

这个也是我点评的问题之一。3天喂一次鱼已经处于饥饿状态了，开个玩笑说吧，你的鱼好可怜！长期吃一餐饿几餐的。这样鱼长期处于亚健康状态，怎么能长得漂亮呢？要是你吃一天饿两天，期间只是喝喝水或者吃些零食，你的脸色会好吗？也许这个和你的「鱼不死，水草也不死」的观念有关系。

至于这样的喂食方式和生态平衡问题我们可以分析一下。
鱼吃完东西后会经过消化后会拉便便的，这样就会产生出硝酸盐等有害的东西来。一般来说，一个缸里的硝化细菌等EM群的微生物系统是比较稳定的（新开的缸就不用说了），这意味着处理分解硝酸盐的能力是相对固定的。鱼在饥饿状态的两天内便便自然也少，没得吃当然也没得拉了。第三天喂食的时候产生的鱼便和硝酸盐会比前两天突然增多，这样无疑给硝化细菌等EM群带来压力，尤其是店主采用生化过滤能力很有限的上过滤的情况下，原来的EM群的微生物系统由于有害的硝酸盐的负担突然的增加，来不及分解，原有的微生物生态系统就出现了失去平衡的情况，严重的时候如果硝酸盐的浓度达到50PPM的鱼类安全临界值的时候，鱼的小命就比较危险了。

所以我建议坚持每天少量喂食，喂食量控制在鱼在3-5分钟内吃完，这样缸里每天的EM微生物群对于硝酸盐等有害成分的分解负担都维持在一个适当的水平上，从而保持了这方面的生态平衡。

我同意S以上的说法，但是这就涉及到各位希望这个缸子维持多久的问题了，我相信大部分养过水草缸的人都会发现自己的缸子通常在设缸半年后发生光合作用明显减弱的情形，水草就算有足够的光线跟CO2，冒出来的泡泡也比初设缸时减少许多，为何会发生这种现象？大家都会推测，应该是硝酸盐浓度太高了，所以阻碍光合作用效率，严重些甚至爆发藻类而须翻缸重来，没错，大家再想想，每次在换水吸底沙或翻缸的时候是不是会发现，底沙里有一堆黑黑小小的微粒甚至是未分解的鱼粪便？它就是氨或铵的来源。既然各位在翻缸的时候都还会发现这种微粒或鱼便，那幺足量的硝化菌有可能将鱼便全部分解吗？分解的速度与鱼便的生产速度有达到一个平衡吗？说明白些，如果要让这个缸子维持久一些，是不是需要控制喂食量进而控制排便量，如果要达到每天鱼饱硝酸盐又少，那就看各位功力啰！总之，这一场游戏想玩多久，看各位的意思了！另外补充一点：硝化菌不只是生长在过滤器中，还会存在底沙甚至是缸壁上，如果你摸缸壁上有一层滑滑的(不是青苔喔)，那就是了！所以，不必那幺在乎过滤器的大小跟滤材多寡，只要过滤器每小时能过滤缸中总水量4-6次即可。

adesn02

QUOTE Create By stephen_xl At 2005-1-14
4、施肥方法的问题

这个是店主反驳我转载的文章内容之一。其反驳内容大放厥词，强词夺理，真替原作者叫屈。

原文：液肥：是水草的"主食"，需要每天添加，添加量由于各品牌的配制浓度不同所以不统一，建议按其说明书的半量添加（列：说名书上所写为：100公斤水1周添加40毫升，那么就把40除以7再除2就是您每天添加的量

原文作者提倡的是"薄肥勤施"的原则和道理，很多水草液肥的说明上都是一周添加量多少多少的。其实水草每天吸收的肥料分量是比较固定的，按照说明书一下子投放一周的量的液肥水草也没办法吸收完，多余的肥力小部分在强光下分解掉，包括硫酸亚铁、硫酸钾等化学元素，通常大部分的肥力会给藻类提供大量的过剩营养而容易引起藻类滋生的现象。所以作者根据上述现象提倡将液肥投放的分量平均分配到每天的量，并适当减半（不是说每天投放一周肥量的一半）。说的就是这个"薄肥勤施"的原则和道理。

至于藻类如何产生如何防治，请各位参看
藻类——你所应该了解的一切

我也同意薄肥勤施的说法，但是我还是坚持我的看法，加肥料的量跟时间不是固定死的，就像是各位是要一次作一周的饭菜再每天慢慢吃，结果肥了老鼠蟑螂(藻类)还是每天作每天吃来的新鲜？水草状况好，光合作用旺盛(冒氧气出来)可以多加几滴，水草状况不好，加下去没吸收反而肥了藻类，所以肥料量的掌握是要慢慢累积经验及观察的！我自己是从0.1CC开始慢慢增加，各位每天可以观察水草状况，再进行增减量的动作，这样比较保险，也可以避免藻类突然爆发(特别是丝藻)，当然我一直觉得道理不是用听的用看的，还是需要各位去作才行，毕竟经历过至少一次爆藻是每个高手必经的过程！

adesn02

QUOTE Create By adesn02 At 2005-1-13
[quote]QUOTE Create By JJ美女 At 2005-1-13
adesn02你好，请教一下，我的缸子是1.5米的，有过滤器，但是水还是脏，而且草黄黄的，我没种多久，为什幺会这样子呢？ [M20]

[color=blue]请问你多久喂一次鱼？多久换一次水？还有其它相关配备也请告诉我，例如缸子的规格(宽度及深度),灯是少瓦的，有无二氧化碳？[/quote]

还有请问你除了金鱼外还有什么鱼啊？[/color]

JJ美女

QUOTE Create By adesn02 At 2005-1-14
[quote]QUOTE Create By adesn02 At 2005-1-13
[quote]QUOTE Create By JJ美女 At 2005-1-13
adesn02你好，请教一下，我的缸子是1.5米的，有过滤器，但是水还是脏，而且草黄黄的，我没种多久，为什幺会这样子呢？ [M20]

[color=blue]请问你多久喂一次鱼？多久换一次水？还有其它相关配备也请告诉我，例如缸子的规格(宽度及深度),灯是少瓦的，有无二氧化碳？[/quote]

我的缸子是150cm*50cm*60cm,灯是装在盖子上的!两盏各40瓦.没有二氧化碳.有一个象桶一样的装置过滤.养了20条小金鱼.还有一些不知道名字的鱼.每天都喂啊!一天两顿.我不希望它们跟着我饿肚子.换水?但是卖缸子给我的人说不用换水的呀[/quote]

怎么还没回复阿

alex99

这样你们才有进步阿

stephen_xl

哈哈,太搞笑了,这也叫进步??这叫强词夺理,这才叫歪扭事实

卤素灯是必要的，但是圆桶外置过滤却不是必要的，那叫做浪费

这个话不防放到各个专业论坛上去给全国的水族高手去评论一下,看看全国的水族发烧友怎么评价吧.怕是给人批死

说白了无非就是向人家灌输金属卤素灯意识和推销你的金属卤素灯罢了,要是不这样推崇金属卤素灯的话,你店里的金属卤素灯怎么卖啊?

各位骏景的野猪知道金属卤素灯是什么价钱不?不防到他店里去问问看

什么叫做误导消费?什么叫做奸商??这就是典型的例子

商人为利，本无可厚非。但是这样歪曲事实来推销你的金属卤素灯也太那个了吧

这样来宣传什么所谓的"水草养殖"知识无非就是为了推销自己的东西而已，其参考价值多少各位野猪自己斟酌吧，我懒得一一解释了。卖花赞花香本来也没什么出奇的，不过这样来借所谓的"水草养殖"知识也没什么必要，直接大力赞花香就是了

各位需要了解养殖水草和鱼的知识的话请到我在另外一个帖子里面的专业网站和论坛去看吧，这个所谓的"水草养殖"知识的帖子已经失去本质意义了

stephen_xl

QUOTE Create By JJ美女 At 2005-1-14
[quote]QUOTE Create By adesn02 At 2005-1-14
[quote]QUOTE Create By adesn02 At 2005-1-13
[quote]QUOTE Create By JJ美女 At 2005-1-13
adesn02你好，请教一下，我的缸子是1.5米的，有过滤器，但是水还是脏，而且草黄黄的，我没种多久，为什幺会这样子呢？ [M20]

[color=blue]请问你多久喂一次鱼？多久换一次水？还有其它相关配备也请告诉我，例如缸子的规格(宽度及深度),灯是少瓦的，有无二氧化碳？[/quote]

我的缸子是150cm*50cm*60cm,灯是装在盖子上的!两盏各40瓦.没有二氧化碳.有一个象桶一样的装置过滤.养了20条小金鱼.还有一些不知道名字的鱼.每天都喂啊!一天两顿.我不希望它们跟着我饿肚子.换水?但是卖缸子给我的人说不用换水的呀[/quote]

怎么还没回复阿[/quote]

嘿嘿,还在玩双簧啊。我改天也注册一个马甲来陪你玩玩

stephen_xl

QUOTE Create By alex99 At 2005-1-14
这样你们才有进步阿

嘿嘿，又多了个马甲。唱起三簧来啦？我来陪你们唱 [M05]

这也太明显了，都是同一个IP地址的三个用户，alex99、JJ美女和adesn02都是出自一个IP。而且都是新注册的用户，刚注册就跑到这里来"参与讨论"啦，发表的第一篇帖子都是在这里发的。

我都说了卖花赞花香没人怪你，直接大力赞花香就是了。没必要耍那么多花招！别把骏景的野猪当傻瓜[M09]

各位野猪，怎么看啊？ [M01]