我看认证过程中出现的一些问题

L148

TSING同学是个很好的同志，对这种事情还这么认真，PFPF，致敬！

King Lion

QUOTE Created By tsing At 2006-1-5

KL理解有误，家庭电话确认是认证资格条件组合之一。它可以与一定时间内见面次数等等组合成为资格条件。至于哪些可以成为组合资格条件之一需要大家一起讨论。

家庭住址的认证无疑是一个可靠选项。
我提出的资格条件组合是为了那些不愿采取家庭住地址认证的业主提供选项。

反对。

没有付出不应获得。固然向一个陌生人暴露自己的身份乃至家庭住址存在着一定的风险，但这世界上从来就没有毫无风险的行动，关键在于行动人自己觉得值不值得罢了。我们每个人每一天都必须做一些判断，采取一些行动，见一些人，做一些事，所有的一切都伴随着风险。如果一个人连一点风险都不愿意承担，我觉得他根本无权获取相应的利益。

想想我们两个第一次见面的情形，当时是我一个电话，自报家门是King Lion，你就敢出来见我，难道这种行动就没有风险？

假如当时给你电话的不是真的King Lion，假如我在网上散布一切慷慨激昂的维权言论只是为了博取广大业主的信任，进而获取论坛骨干和维权骨干的个人资料，最后进行个别迫害的话，那当时又会发生什么事情？

任何事情都可能发生，危险永远不能完全消除。

当然，我很感谢很多同学对我的信任，也正如我对很多同学的信任一样。

付出总有收获，任何事情都讲究平衡。

King Lion

QUOTE Created By 知更 At 2006-1-5
阅，没有找到我想要的答案 [M36] [M29]

小蜜蜂是在找具有实际操作性的标准吗？这个规定起来难度太大，即便规定出来，每个人也会因理解不同而造成实施中的差异。

要有一个非常具体，实际操作性很强的标准，就先请小蜜蜂回答一个问题："什么是好？什么是坏？" [M05]

一百个人会有一百个答案，就正如同每个人心中都有自己的一个江湖一样。

知更

QUOTE Created By King Lion At 2006-1-5
[quote]QUOTE Created By 知更 At 2006-1-5
阅，没有找到我想要的答案 [M36] [M29]

小蜜蜂是在找具有实际操作性的标准吗？这个规定起来难度太大，即便规定出来，每个人也会因理解不同而造成实施中的差异。

要有一个非常具体，实际操作性很强的标准，就先请小蜜蜂回答一个问题："什么是好？什么是坏？" [M05]

一百个人会有一百个答案，就正如同每个人心中都有自己的一个江湖一样。[/quote]
不是，我是想问问为什么要搞认证制度，虽然我自己也可以列出若干条，但是想听听官方解释以及其他同学的看法。简单吧 [M01]

知更

至于那个执行标准问题，中午的时候在和其中一位总版沟通的过程中我也说了我的看法，虽然大家最后不能达成共识，但是都能互相理解。也不想再就这个问题说什么了。 [M03] [M29]

leoday

[M29] [M29]

King Lion

QUOTE Created By luckysoon At 2006-1-5
刚才复习了一下认证制度贴：

由上分析，用鲁莽的话说，第2-3点理由都没有充分的支持，不能服众。

先扁一下luckysoon，当然，无须任何正当理由 [M14]

认证的好处，我不想认真地码字，因而以下所说肯定逻辑不够缜密。

民主的表现，通常是通过投票完成的，业主ID的推行，至少在客观上为民主投票造就了一个可实施的基础，不用大家铺天盖地地使用马甲一起受累，到最后还不知道是不是真实的民意表现。

互助。我开始混论坛的时候只泡业主权益和互助，前者是因为我不安分，一天到晚想造反；后者是因为我从中的的确确得到了实际的帮助，好象是开通煤气什么的事情。我觉得，既然在互助这里得到了帮助，应该有所回馈才是。于是我就尽一点绵薄之力，回答了一些求助，正确与否不敢保证，但至少确保没想害人 [M01]

但随着我混论坛时间的延长，见到求助的帖子，我也只回答一些熟悉ID的提问。对于陌生ID的求助，回答与否只能看心情而定（当然，我承认有些问题，如婚姻家庭，当事人的确喜欢以马甲上来倾诉，这些问题是例外）。

如果日后业主ID真的完成了，在互助栏里，就算我不熟悉该ID，只要他是业主ID，我也会提供一些信息上的帮助。因为我相信，这个ID受助后，日后他也会将帮助提供给这个论坛，周而复返，有一天可能受惠的人就是我。

论坛内有些熟悉的ID，虽然他们不是业主（如：花满楼、阿多拉、VIP），但我相信也没有人会把他们当外人看待，经历本次认证，并不会对他们在论坛中的权利有所损害（至多就是必须业主投票时没有投票权）。

不会游泳的鱼

QUOTE Created By tsing At 2006-1-5
其实这些是推广认证的宣传词，并不是专业的。 [M04] 所以不用咬文嚼字。

tsing理解得到位呀，这个的确是宣传词汇。

不会游泳的鱼

QUOTE Created By 知更 At 2006-1-5
不是，我是想问问为什么要搞认证制度，虽然我自己也可以列出若干条，但是想听听官方解释以及其他同学的看法。简单吧 [M01]

为什么要推行认证制度，版主讨论区有篇文章，题目是"业主论坛浅论"，其中有个命题对此有较详细的阐述。

议题：业主社区论坛认证规则的观察和浅见

提纲：

1。社区论坛认证的背景

2。社区论坛认证的必要性和益处

3。社区论坛认证中容易出现的问题

4。几种论坛认证方式的小结

5。社区论坛认证实际案例分析（丽江江外江、康城康城会）

6。认证制度推广要注意的几点

如果有需要，可以联系任何一个你熟悉的版主copy出来看看。

同时版主区有大量的关于论坛建设的原创讨论可看，欢迎你再回到版主队伍哦。 [M05]

tsing

QUOTE Created By King Lion At 2006-1-5

反对。

没有付出不应获得。固然向一个陌生人暴露自己的身份乃至家庭住址存在着一定的风险，但这世界上从来就没有毫无风险的行动，关键在于行动人自己觉得值不值得罢了。我们每个人每一天都必须做一些判断，采取一些行动，见一些人，做一些事，所有的一切都伴随着风险。如果一个人连一点风险都不愿意承担，我觉得他根本无权获取相应的利益。

想想我们两个第一次见面的情形，当时是我一个电话，自报家门是King Lion，你就敢出来见我，难道这种行动就没有风险？

假如当时给你电话的不是真的King Lion，假如我在网上散布一切慷慨激昂的维权言论只是为了博取广大业主的信任，进而获取论坛骨干和维权骨干的个人资料，最后进行个别迫害的话，那当时又会发生什么事情？

任何事情都可能发生，危险永远不能完全消除。

当然，我很感谢很多同学对我的信任，也正如我对很多同学的信任一样。

付出总有收获，任何事情都讲究平衡。

从某些潜规则上来说，我很赞同你的意见。事实上这也是主流意见。

我相信80%的人认同和遵守你所说的获得与付出风险对等的潜规则。我的出发点就是在对现在制度很少破坏的条件下，为另外的20%提供一个选项。注意，这是需要前提条件的，即尽可能地遵守现有认证规则和认证精神。你也提到，这是有难度的建议，因此它需要更多人的讨论和交流去探寻。我现在提出的建议并不是就是可行的或者合理的，我发帖的原意是提出一个思考方向，如同你提到的"主观信任+客观登门"一样。

对于一般人来说，遵守现有潜规则已经足够了。但作为论坛管理团队，希望这个制度是尽善尽美的，而不是仅仅遵守潜规则就可以了。作为20%的潜规则外的业主，不能因为一条游戏规则（很多时候是一种文字游戏）就断送了他应有的野猪头。认证的目的不是让一部分不认可游戏规则的业主远离论坛，相反，而是完善相关制度让他们加入进来。wendyyib便是一例。

只要明白了认证的精神，认证规则就是一种游戏规则。在遵守认证精神的前提下，并不一定需要遵守相关的文字意义和操作规则。一句话，希望精神是死的，但制度和操作规则不应该是死的。

再比个例子，我认可市场经济下的企业与企业之间甚至人与人之间的"弱肉强食"，但是一种良好的社会制度就应该有保障并不是所有的弱肉都被强食，因为他是公民。同样，而某些申请认证人是业主，而不是弄虚作假者。杜绝弄虚作假行为的职责是制度本身的，也是论坛管理团队的，而不应该让一些不认可某一条游戏规则的业主承担所有。

lindows

很高兴见到这么多人认证地思考和探讨这个问题

有讨论才有进步。

[M29] [M29]

风清云淡

我只是周六晚才能回JJ，所以几乎没有和大家见过面，
我该如何申请这个 [M34] 呢？