小区停车、行车等各种矛盾突出的根源是什么——诚信的缺失

我说两句

最近，小区停车、行车的问题，矛盾突出，危机渐显。我认为，这些矛盾的产生，均与商家诚信的缺失有关，也与ZF的监管不力有因果关系。

我想从这个特定角度着眼，说说自己的看法。

首先，必须明确一个概念：“小区”是什么？这是讨论小区问题的基础之一。
我没有查资料，暂时也没有上网搜索一下，看有关法规对“小区”是如何定义的。以下是可能的、目前存在于大家头脑中的概念：
第一种定义：一个商品房小区，是一块土地及地上、地下附着物的总称。这块土地最初是开发商从政府购入的，开发商有且只有70年的土地使用权。这块土地的面积由一条且仅由一条封闭的曲线包围，这条曲线称为红线。红线内的每一寸土地的70年的使用权已由政府转移到开发商。开发商在这块土地上依法修建房屋、道路及法律规定必须修建的附属设施，并最终转让部分或全部的土地使用权及其附着物给其他合法主体。每一个拥有部分土地使用权及对应的附着物的合法主体称为业主。
第二种定义：一个商品房小区，是一块或多块土地及地上、地下附着物的总称。所述土地最初是开发商从政府购入的，开发商有且只有70年的土地使用权。所述土地的面积由一条或多条封闭的曲线包围，这些曲线称为红线。红线内的每一寸土地的70年的使用权已由政府转移到开发商。开发商在这一块或多块土地上依法修建房屋、道路及法律规定必须修建的附属设施，并最终转让部分或全部的土地使用权及其附着物给其他合法主体。每一个拥有部分土地使用权及对应的附着物的合法主体称为业主。上述多块红线所围成的土地之间部分是政府预留的市政用地，用于修建必要的市政道路等设施。其他主体不得占用。

在我们消费者的头脑中存在的，多半是第一种概念，而且我们认为政府和开发商也是这样的概念。几年前，当我购买骏景的一套单元时，在我的头脑中模糊存在的小区概念正是第一种。谁想像过，东风路的左边和东风路的右边两片不相联的房子是同一个小区？购房时，谁又会把骏景路等同于东风路？

正是基于以上第一种概念，当我们购买“骏景花园”的房子时，谁能意识到房子之间的、被称为“中庭广场”的，可能是市政路？并且整个“小区”被一圈围墙完美地保护着，谁会怀疑这不是一个小区，谁会怀疑中间的路并不是小区的路而是市政规划路？

那么，谁最清楚小区的概念，谁最清楚每一寸土地的性质？ZF和开发商。

如果将骏景一分为四的十字形的路是规划路，政府必定没有收取对应的土地出让费，合生怎会不知情？如果政府收取了十字形的路对应的土地出让费，合生会答应吗？你看骏景的设计，商铺、停车场出入口均是朝向“十字形的路”，如果当初合生不知情，怎会如此设计？

可恶的是，开发商卖楼时总是想方设法抹掉“市政路”的痕迹——搞上一些雕塑；部分路面用凹凸不平的天然石材铺设，并且拼出好看的图案；中间设花坛；不通车；模糊路面与小区范围地面的界线。这一切都让人感觉，这条路是骏景花园的一部分，是小区路。在大部分业主的意识中，没有规划路的概念。开发商当初出于什么目的，现在而言，路人皆知。

可是到了现在，矛盾便凸显出来：开发商没有同每一位业主书面明确约定“十字路”的性质，有些业主希望是小区路，有些（比如商铺）业主希望是市政规划路。当初卖楼时，售楼小姐肯定是察言观色、投其所好的，暗示或口头明示这是你想要的路，或者干脆避而不谈。可能也有知道真相的，但即使只有十分之一的人蒙在鼓里，矛盾便不可避免。

这是开发商诚信缺失、ZF监管不力或默认开发商耍手腕的后果。

因为开发商有着诚信缺失、政府有着监管不力之嫌，物业管理公司又是开发商的儿子，儿子总要为老子的过错辩护、掩盖或者买单，而最终的损失则全部转嫁到小业主的头上。

小区的概念，明确的定义，有吗？
骏景花园是一个小区还是四个小区？
十字路是小区道路还是市政规划路？
是步行街还是大马路？
是小区内还是小区外？
我到底住在哪里？骏景花园？还是其他？

这一切，如果在每一个业主购买物业之前已经清楚，甚至有明确的书面约定，小区管理的一切乱象基本可以避免。可是，由于开发商和ZF在诚信、监管方面的缺失，造成了如今的局面。

解铃还需系铃人。完善的法规，诚信的商家，廉洁高效的政府——你别笑，就让我做个好梦吧。

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好 [M21]

锅锅

顶上来讨论

zhms

北苑购房时，估计大部分人不知道规划路的存在，至少我认识的人都不知道。

GZROCK

[M21] [M21] 好文！

raydeng

我是受害者，我也不知道这是该死的规划路。

LZ提到的解决办法：
“解铃还需系铃人。完善的法规，诚信的商家，廉洁高效的政府”，这么深的症结，这么深的矛盾，在现今的制度下，等于说是没有解... [M06]

锅锅

等骏景的住宅地皮完全开发完了后,我们就能见到完全狰狞的面孔了

amee

现在的小区与刚入住时的小区完全不一样，
HS，KJ的管理都是 [M13]

坚决反对分四小区，肯定是想开通中间那条路， [M23]

大雨如注

我想象中的家一是安全，二是安静。所以，选择了骏景。
刚搬进骏景时，以为这就是理想家园了，当时每天晚上还可以到楼下的骏景路跑步。但不久就因为南苑工地施工，根本无法跑了。两三年后，才知道那是规划路，气得我到售楼部、管理处质问他们，但无可奈何。
搬进骏景一年左右吧，南苑开工了，忍了差不多两年夜以继日的工地施工的噪音和灯光；然后，就是楼下日夜不停的车喇叭声和喧闹的市声；这期间，曾经被开发商用来招揽买家的两个会所之一北苑会所因为开发商挪作他用，遭到业主游行反对，关门谢客，至今丢荒了。
现在，不知道骏景会给我一个什么样的未来。这里还会是家吗？

zhms

QUOTE Created By 大雨如注 At 2006-7-9
我想象中的家一是安全，二是安静。所以，选择了骏景。
刚搬进骏景时，以为这就是理想家园了，当时每天晚上还可以到楼下的骏景路跑步。但不久就因为南苑工地施工，根本无法跑了。两三年后，才知道那是规划路，气得我到售楼部、管理处质问他们，但无可奈何。
搬进骏景一年左右吧，南苑开工了，忍了差不多两年夜以继日的工地施工的噪音和灯光；然后，就是楼下日夜不停的车喇叭声和喧闹的市声；这期间，曾经被开发商用来招揽买家的两个会所之一北苑会所因为开发商挪作他用，遭到业主游行反对，关门谢客，至今丢荒了。
现在，不知道骏景会给我一个什么样的未来。这里还会是家吗？

[M29]

jack

什么东西只要缺少诚信，就变成什么都不可靠了，悲哀 [M13]

我说两句

感谢JELE锅锅的锅锅；
感谢锅锅锅锅的锅锅；
希望有更多的锅锅给俺更多的锅锅。


再讨论一下“小区”的概念。
刚才俺搜呀搜，还真找到一个定义（不知其来源，仅供参考）：
住宅小区： 一般称“居住小区”，是被居住区级道路或自然分界线所围合，并与居住人口规模 7000～15000人相对应，配建有一套能满足该区居民基本的物质与文化生活所需的公共服务设施的居住生活聚居地。http://www.esofun.com/nei/sub_paper.asp?id=207&type=1


注意围合二字，这符合顶楼的第一种定义。要围合而不是分割，就不应有市政规划路穿过小区。这样的小区可以实行封闭管理，正是我们头脑中自然形成的定义。

如果以这个定义反观骏景花园，会有什么样的结论？
有一个事实恐难改变，或者说改变的几率很小：就像说“明年广州可以民选市长”一样。这个事实现在已为多数骏景的居民知道，那就是，十字路是两条市政规划路。按照上面的定义，骏景花园被分成了四个独立的小区。骏景花园可以称为“骏景花园社区”，而不是“骏景花园小区”。近期KJ物业提出的分区管理的方案，也正是以“十字路”为分界线，一分为四。可是，这会引起很多业主的反弹，当然也有很多业主支持，这样的矛盾很难化解，因为利益所在，还因为被人骗的感觉不好受。KJ当然希望能管理好骏景花园，可是，因为之前KJ老子开发商的不诚信，KJ想圆谎，很难。做婊子又立牌坊，那有点难。不管他怎样做，回答总是“未解决！未解决！未解决！”你说难不难？

第一种定义如上，那么，骏景花园可否作为特例按照第二种定义来管理呢？就是说，“一个封闭管理的高尚小区”，可以被市政路分割为几部分。这是自相矛盾的，这正是目前骏景花园的现状。多数的乱象，正是来源于这种自相矛盾。小巷成为主要的车道，而半遮半掩的市政规划路用来摆摊。汽车在狭窄的小巷里穿行，与玩滑板车的小朋友并驾齐驱，险；宽阔的马路，则用来跳舞、敲锣、打鼓、演出、摆摊，宽！所谓“一个封闭管理的高尚小区”，悬！这便是骏景宽生活？

我们，住在这里。我们遭受了以上的矛盾。停车难，行车难，走道难，睡觉难。。。。乱象环生。我通常不敢抱怨，因为怕邻居的房价受影响——确实有人不堪忍受而搬走，这边的房子挂牌出售。

留下来的我们，又该如何应对呢？

世上不平事，比这严重的多了去了。连命也搭上的也有。我们因购房所遭受的不公正，说到底，还算轻的。以阿Q的名义，让我们的心理健康一点、快乐一点吧。奸商以他的不诚信种下苦果，难道我们还要往上浇水，让它生根、发芽、蔓延？！正确的，也许应该是以众人的智慧（包括与奸商和ZF的周旋）和善良（主要用于邻居之间）将其化解，让矛盾逐渐缓和。

应对奸商和ZF的办法，我们邻居有成功的经验，也有教训。我只想说，有些问题，散步是解决不了的。想想吧，很多年前，某年某月某日。。。。

用善良的心态处理邻居间的矛盾，则是每一个人本来都可以做到的。家是繁衍生息的地方，是兔子的窝，是笨鸟的巢。在讲原则的前提下，尽量善待邻居吧。

也许你是趾高气扬的官员，你是腰缠万贯的宝马车夫，你是谈吐不俗的儒商，你是不知道为什么就发了财的土财主，你是每年至少旅游一次的白领小资，你是每个月在为供楼款发愁的年轻人，你是刚刚失业的未拍好老板马屁的“不幸者”，你是“老公”在HK有机会才偷偷来一次的坐家——我们都是邻居，从邻居的角度，难道还需要分出高低吗？
开车的，为路人和不开车的想一想，尽量将车停的别象官员那么趾高气扬，你的车以及你本人才能显出身份，否则会被当作狗屎；
步行者，替开车的想一想，他虽然有车，也许并不比你更富裕。一次事故，可以搭上全部身家。他战战兢兢地来了，你视死如归地冲上去，他面如土色，按响喇叭，紧急刹车。你骂骂咧咧若无其事地走了，他可是留下了心理上的阴影。替他想想吧！
安度晚年的大叔大妈，谁有资格跟你们理论呢？只能自觉了。


让小区回归本来面目；或者在开发商不诚信的阴影下，继续着“一个封闭管理的高尚小区”的梦。我们没有更多选择。当然，适当的时候离开，也是可以的，不过那是另外的事情了。

一个小区，还是四个小区，这是一个问题。

挨踢

透彻!! [M29]

太平

近来的一些想法跟楼主很相似~
不过还觉得:
除了发展商和物业管理的因素外，我们部分邻居是否也在心里放弃了骏景？
车辆乱停、乱堵、乱鸣，垃圾乱扔，半夜狗吠,大人放任或安排幼儿随地大小便......
这一切乱得让我觉得跟华景那条公路没什么区别——太乱了
我总觉得小区的和谐要靠大家邻居的共同维护~
平时不发言，有感而发，不对请批评。 [M26]

小王子

[M21]