华景新城信华花园业主维权（会所改建成售楼部业主不满集体抗议），有人关注吗？

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本人金币数不足，天涯主贴地址，上面有很多照片，大家都去支持一下：http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/Content/329/1/205011.shtml


转载：会所改建成售楼部业主不满集体抗议
　　
　　http://www.sina.com.cn 2010年05月09日04:01 大洋网-广州日报
　　
　　近百名业主聚集在小区会所门前。
　　本报讯 （记者龙蕾摄影报道）昨日，天河区某花园近百名业主聚集在会所前，大喊“还我会所”口号。记者前往现场采访发现，开发商想把早已封闭多年及使用多年的一期会所一楼改建成二期售楼部。业委会、物业管理处及开发商三次磋商未果，但开发商日前进场施工。
　　记者在现场发现，会所北门及南门的玻璃门都锁住了，北门旁边的美容美发店和水果档均已关闭，在门口处悬挂一个指示牌，在两侧玻璃门旁，还张贴着“坚决要求开发商回复会所原状”及“还我会所”的大横幅。会所门前则聚集了大量小区业主。
　　有业主表示，该花园已交付使用多年，为一个封闭式小区。当时房子是现楼，会所也是随同给业主使用的。会所北面本来是封闭的，现在开发商要把会所改造成售楼部，这个门肯定对外开放，人进人出，对小区安全造成极大的隐患。
　　记者在该花园一角的宣传栏中看到了开发商向小区业主张贴的相关信函及公示：“花园规划仅配置一个会所，目前一期会所是为一二期共同服务的。根据《权属证明书》会所产权属于我司，我司和一期业主签订的《商品房买卖合同》中第十七条第3点双方已明确约定会所所有权属于我司。”
　　记者通过相关途径联系到开发商相关人士，该人士表示，“会所已经给他们使用这么多年了，现在是我们把本来就属于我们的东西拿回来用而已”，而记者询问会所有没有独立的产权证明，该人士表示要继续询问。截至记者发稿时，该人士还未给记者回复。
　　会所产权归属才是问题关键
　　实际上，现在在售的房地产项目，很多都是用会所当作售楼部使用的。在买家看楼的时候，销售人员总是会给卖家介绍，“我们所在的位置是售楼部，但以后就是你们娱乐健身的会所”等等。
　　但会所何时才交付业主使用呢？是否有双方交接的时间节点？广州市物业管理专家谢凯在接受记者采访时表示，目前来讲，我们国家没有相关法律规定会所何时交付业主使用的问题。对于其使用，最关键还是要看其产权。
　　一位不愿意透露姓名的开发商程先生告诉记者，当下的很多会所在规划、报建时是文化、休闲娱乐的功能，但在性质上属于商业经营性配套。如果产权确实归开发商所有，那么开发商把它用于售楼部用途则无可厚非。
　　如果开发商无法出示会所的独立产权证明，一般可能会有三种情况。现在的商业性会所越来越多，而且越做越大，为避免产权纠纷，开发商都拥有会所的独立产权。但在以前，很多楼盘的会所都不是经营性质的，而是附属一定的政府功能，比如说文化站等，开发商无利可图，就会把会所的开发成本转嫁到业主身上，让业主为会所面积埋单。这部分面积，就在业主的分摊成本中。
　　　　第二种情况，则是该会所是整个小区一期、二期甚至是多期的配套，在小区尚未建完前，开发商无法办理会所的产权证明。
　　　　第三种情况则最为简单，就是开发商尚未办理会所房产证，所以当然无法出示。
　　　　而对于第一种情况，该人士表示，业主需要证明自己的公摊中有会所面积。该人士还表示，在楼盘开发建设过程中，开发商会请相关专业部门对每家每户的建筑面积、室内面积及公摊面积作详细测绘及制成报告，并将此份报告交给房管局备案。
　　
　　
　　会所改建岂能霸王硬上弓
http://news.dichan.sina.com.cn 2010-5-10 8:26:50 金羊网-新快报 评论数：1
提要：据本埠媒体报道，前天，天河区某花园近百名业主聚集在会所前，大喊“还我会所”口号。那么，在业委会、物业管理处及开发商三次磋商未果，但开发商日前进场施工，就是霸王硬上弓。
　　据本埠媒体报道，前天，天河区某花园近百名业主聚集在会所前，大喊“还我会所”口号。记者前往现场采访发现，开发商想把早已封闭多年及使用多年的一期会所一楼改建成二期售楼部。业委会、物业管理处及开发商三次磋商未果，但开发商日前进场施工。
　　想起一笑话，房客对房东说：“我没法再忍受了，这屋子怎么老是漏水？”“真有意思，你只付那么点房租，难道还想漏香槟酒不成？”房东答。开发商的逻辑估计跟房东一样，会所又不是你的，我爱咋用就咋用。
　　小区建有会所是开发商吸引购房者的手段之一，相信天河区某花园也是如是。从《权属证明书》来看，我不否认会所产权属于开发商，但是，我同时也深信他们是拿不出独立的产权证明的，因为，会所是为一、二期共同服务的，在小区尚未建完前，开发商无法办理会所的产权证明。
　　那么，在业委会、物业管理处及开发商三次磋商未果，但开发商日前进场施工，就是霸王硬上弓。没办法，开发商往往就是这样，背面看是范冰冰，转过来是白骨精。骗过就算，他们口口声声说顾客就是上帝，可他们压根就不是基督徒。面对他们，我们只能自我解嘲，套用爱因斯坦的话说：究竟是业主购房，或是房子购业主，取决于你的参考坐标。
　　我并不是说，业主不满集体抗议没有用，《物权法》未对会所权属问题予以明确，由于无法可依，目前情况下确认会所权属，只能看会所的定义用途是什么。
　　如果开发商在规划局审批的时候把会所定性为物业公用房，那么依据《物权法》的“建筑区划内的其他公共场所、公用设施和物业服务用房，属于业主共有”的规定，会所归属业主；如果开发商把会所定性为商用，那么所有权就归开发商。因此，开发商要把会所改他用，需要出示独立的产权证明，或者规划局的证明。
　　目前小区会所产权一直不明确，法律或者地方法规有必要就这些问题补充界定。因为若仅看谁能出示产权证，在某种程度上可能损害业主的权益。而这样的损害是天然的，咱们假设业主想拥有会所的所有权，却因为全体业主要办会所产权证的话特别复杂，往往没办法办下来，因此，会所的产权证只能在开发商手里，而矛盾一旦产生，业主却没法维权，有失公平。
　　回到新闻本身，开发商在产权证都拿不出的情况下就这样霸王硬上弓，不仅不能服人，更是一种“留了青山在，就怕没柴烧”的短视心态，二期的房子未售，就得罪一期的业主，如果业主们齐心协力，一直用大横幅维权，让人望而却步，你的房子还卖得出吗？这基本就是捡个芝麻丢个西瓜嘛！
　　
　　　　余远环

yang_jx007

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[本帖由yang_jx007修改于2010-05-14 23:27:32]

winnpk

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wintergrass

现在好多这些事啊，花钱买气受。锦城花园的南苑前段时间也有好多横幅，抗议广空占用土地还是怎么的。

JJHYTLMJ

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Tina-LW

[M13] [M13]

寒风

FZS都是黑乌鸦，支持维权！

winner

支持维权！

VOLARE

又不和谐了，看新市长怎样处理。

amee

支持维权

cat898

其实问题很简单，中国的法律是偏向利益集团和ZF的，这里的法律不仅是立法，还有司法、执法以及法律解释。所以无论业主觉得自己多么正义、多么合情合理，开发商多么伤天害理，和这些人打官司的结果是绝对赢不了，这些商人，很懂得博弈，只要有6成的把握他们就敢做，何况是9成呢。所以这条路是死路。而楼主所列的事实是另一条路......

xjys

房客对房东说：“我没法再忍受了，这屋子怎么老是漏水？”“真有意思，你只付那么点房租，难道还想漏香槟酒不成？”房东答。

宇文树雪

支持维权

恭喜恭喜

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爽爽歪歪

支持维权！