QUOTE Created By 赵老师 At 2006-9-21
有一点基本的要求KJ应该无条件的做到的：据我所知，北苑现在的监控大部分都是摆设。强烈要求KJ完善安防设施！
QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
骏景居委会会关心吗？它关心过吗？她关心的是选举，如何能当上“代表”。
对于负面的东西，康景从来是遮盖的，连公报也没勇气。
QUOTE Created By BB熊 At 2006-9-21
再多的空谈再多的谩骂并不能解决问题.
只有双方正面沟通, 齐心努力,
寻谋共同协商管道, 建立双向意见窗口, 才能改善目前混沌的现状
QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
经理接待日办过一次，怎么流产了。
QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
经理接待日办过一次，怎么流产了。
QUOTE Created By coach At 2006-9-21
我部分同意楼主的意见.理性沟通是必要的,而且我同意楼主将意见向合生高层反映的看法,但如果业主自发一个一个地向管理处反映,肯定没效果.这招我相信许多业主早就试过了.关键还是大家要联合起来,找出几个代表,好好组织一下这件事.至于业委会成立的事,我看就遥远得多了.远水救不了近火
QUOTE Created By zhms At 2006-9-21
楼巴、会所改酒店、变电站，哪次我们没有对KJ抱以希望，给他机会与他谈判，希望他改进？不知道诸位有没有参加这些谈判啊？
QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
一句话，业主要居住安全，但物业管理讲利益，你说如何沟通。
如物业管理不放下“一切以利益为重”的心态就很难沟通。
QUOTE Created By strike At 2006-9-21
好像要搞好骏景的治安管理，也不是那么难，好多同志提出了非常好的意见和建议，比如封闭管理，增加保安数量，都是切实可行的有效途径。但是关键还是在于KJ以至合生是否愿意拿出他应该拿出来的那笔费用。说穿了，就是既得利益。
客观来讲，业主们交纳的管理费到了KJ手上，就变成他们的收入乃至利润，至于这笔钱如何花的，业主没法监督。在信息完全不对称的条件下，而且又是垄断，就像一个商人把钱拿到手以后，为了利润最大化他就可以尽量少花钱了。
沟通当然是必要，可是业主有什么可以用来谈判的筹码呢？除了拒交管理费，业主还有啥杀着？在关乎整个小区利益的大是大非上，业主和KJ的较量，业主真的赢过吗？
没有业委会的约束，仅仅希望依靠道德来唤醒KJ，前景悲观。当然即使有了业委会，也不是就能包医百病，但至少有一个可以和KJ对等交流的主体，那也是前进的一大步。
QUOTE Created By 御风飞翔 At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
一句话，业主要居住安全，但物业管理讲利益，你说如何沟通。
如物业管理不放下“一切以利益为重”的心态就很难沟通。
QUOTE Created By 御风飞翔 At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
一句话，业主要居住安全，但物业管理讲利益，你说如何沟通。
如物业管理不放下“一切以利益为重”的心态就很难沟通。
QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
骏景发生过无数大大小小劫案，合生康景一样袋袋平安。
就是李刚一案，到今天它们还是那样风骚，谁能奈何它。
QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
骏景发生过无数大大小小劫案，合生康景一样袋袋平安。
就是李刚一案，到今天它们还是那样风骚，谁能奈何它。
QUOTE Created By tangcr At 2006-9-21
我上次去交水费的时候就明确给管理处说了，如果每一个栋楼能24小时有保安我就交管理费
就这么一个最基本的要求了，其他的也不指望了。
QUOTE Created By 扫除一切害人虫 At 2006-9-21
入住骏景7年来我一直是这样做的不是现在才出来说说。
请大家算算：广州的楼盘（包括全国）业主维权能够胜利的有几桩？北苑会所的抗争难道不能算是我们的胜利吗？至于变电站责任推给康景有失公允吧？
有一个客观事实大家不能视而不见吧：骏景全部人口比帕劳全国的人口多2、3倍。中海康城好像还没有骏景北苑大！
以整治乱停乱放为例，我一直交涉长达两个多月。除了向骏景的物业反映，照康景总公司投诉、还找他们老总华小民。实话说，他们也一直在想办法在逐步实施。
既要想骏景生活设施齐全、方便又不让非业主入内，那买了铺头的咋做生意？很多家里都有七大姑八大爷的亲戚不也没有业主正出入证吗？
回过头想想：小区的秩序是不是首先被我们业主自己破坏的？
不是我们业主把车停在不该停的地方吗？不是业主随手扔垃圾吗？不是业主的孩子在随地大小便吗？不是业主粗言秽语出口伤人吗？不是业主的狗醋来威胁邻里吗？不是业主遇见形迹可疑的人不闻不问吗？......这一切完全指望物业管理来解决，恐怕不太现实吧？！
QUOTE Created By 扫除一切害人虫 At 2006-9-21
入住骏景7年来我一直是这样做的不是现在才出来说说。
请大家算算：广州的楼盘（包括全国）业主维权能够胜利的有几桩？北苑会所的抗争难道不能算是我们的胜利吗？至于变电站责任推给康景有失公允吧？
有一个客观事实大家不能视而不见吧：骏景全部人口比帕劳全国的人口多2、3倍。中海康城好像还没有骏景北苑大！
以整治乱停乱放为例，我一直交涉长达两个多月。除了向骏景的物业反映，照康景总公司投诉、还找他们老总华小民。实话说，他们也一直在想办法在逐步实施。
既要想骏景生活设施齐全、方便又不让非业主入内，那买了铺头的咋做生意？很多家里都有七大姑八大爷的亲戚不也没有业主正出入证吗？
回过头想想：小区的秩序是不是首先被我们业主自己破坏的？
不是我们业主把车停在不该停的地方吗？不是业主随手扔垃圾吗？不是业主的孩子在随地大小便吗？不是业主粗言秽语出口伤人吗？不是业主的狗醋来威胁邻里吗？不是业主遇见形迹可疑的人不闻不问吗？......这一切完全指望物业管理来解决，恐怕不太现实吧？！
QUOTE Created By 御风飞翔 At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-21
骏景发生过无数大大小小劫案，合生康景一样袋袋平安。
就是李刚一案，到今天它们还是那样风骚，谁能奈何它。
QUOTE Created By anole At 2006-9-21
转了一圈不又回到老问题了 [M01]
想拉大队“讲数”，前提是，如何把“大队”或“小队”拉起来。
QUOTE Created By jjean At 2006-9-21
首先说大伙抵制交的管理费问题
其实，我挺愿意交管理费，也挺愿意劝各位抵制交管理费的人去交管理费
前提是，如果我可以24小时，在我们的楼栋底下看见一个固定保安
心安了，平安了，这钱，交得心甘情愿
但是，我现在更愿意叫大伙不如自个一栋楼自个去雇一个看门的算了，这钱，至少没白花
[M13]
QUOTE Created By zhms At 2006-9-21
1000个业主各自打电话给管理处，管理处都能轻松对付，甚至你打不进电话去。
但你代表1000个业主说话，他至少要装作来与你谈谈。
如果1000个业主一起去管理处，他就装作答应你的要求了。
QUOTE Created By 雪花膏 At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By zhms At 2006-9-21
1000个业主各自打电话给管理处，管理处都能轻松对付，甚至你打不进电话去。
但你代表1000个业主说话，他至少要装作来与你谈谈。
如果1000个业主一起去管理处，他就装作答应你的要求了。
QUOTE Created By zhms At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By 雪花膏 At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By zhms At 2006-9-21
1000个业主各自打电话给管理处，管理处都能轻松对付，甚至你打不进电话去。
但你代表1000个业主说话，他至少要装作来与你谈谈。
如果1000个业主一起去管理处，他就装作答应你的要求了。
QUOTE Created By 扫除一切害人虫 At 2006-9-21
入住骏景7年来我一直是这样做的不是现在才出来说说。
请大家算算：广州的楼盘（包括全国）业主维权能够胜利的有几桩？北苑会所的抗争难道不能算是我们的胜利吗？至于变电站责任推给康景有失公允吧？
有一个客观事实大家不能视而不见吧：骏景全部人口比帕劳全国的人口多2、3倍。中海康城好像还没有骏景北苑大！
以整治乱停乱放为例，我一直交涉长达两个多月。除了向骏景的物业反映，照康景总公司投诉、还找他们老总华小民。实话说，他们也一直在想办法在逐步实施。
既要想骏景生活设施齐全、方便又不让非业主入内，那买了铺头的咋做生意？很多家里都有七大姑八大爷的亲戚不也没有业主正出入证吗？
回过头想想：小区的秩序是不是首先被我们业主自己破坏的？
不是我们业主把车停在不该停的地方吗？不是业主随手扔垃圾吗？不是业主的孩子在随地大小便吗？不是业主粗言秽语出口伤人吗？不是业主的狗醋来威胁邻里吗？不是业主遇见形迹可疑的人不闻不问吗？......这一切完全指望物业管理来解决，恐怕不太现实吧？！
QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-9-21
经历过第二次业委会筹备、会所事件维权对话、变电站维权对话，总结如下：不要奢望KJ/HS的行善尽责之心，不要奢望它可以在大利益、大事件面前可以让步，但是如果不违反它的核心利益，它可以与业主合作。治安问题的小动作，并不会涉及它的核心利益，KJ或许会考虑，但大动作或许就不可以，比如全额配保安、完全封闭小区……
一、保安：128个楼座，128个保安每班就需要256个保安，加上公共区域，需要300多个保安，每个保安1000元/月（人工成本，非工资），光保安支出一年就需要360万以上，近占骏景全年收入的15%-20%，加上其它配套设施等等，明显超过20%，甚至25%。这是它不可以想象的。KJ会说不用提这个了，除非管理费涨到2元 [M04]
二、监控设备：这些是HS出品的垃圾设备，如同装饰。如果想让起作用，不得不全面更新改造，又得数百万，这笔费用又让KJ吓得脚软。如果业主肯掏钱，KJ肯定会卖力了，说不定还有回扣呢。
三、封闭小区：HS让骏景逐渐开放，已经筹划了数年，越商业化，它就越有利润可图。这对HS来说，基本上是不可改变的计划。骏景已经进入开发末期，也就是到了利润最大化时期，其它以后再说，嘿嘿。所以，为了适应目前治安环境，还有业主的不安，半封闭（晚上进入小区查证）是可以提的。但这只是临时措施。
QUOTE Created By 扫除一切害人虫 At 2006-9-21
入住骏景7年来我一直是这样做的不是现在才出来说说。
请大家算算：广州的楼盘（包括全国）业主维权能够胜利的有几桩？北苑会所的抗争难道不能算是我们的胜利吗？至于变电站责任推给康景有失公允吧？
有一个客观事实大家不能视而不见吧：骏景全部人口比帕劳全国的人口多2、3倍。中海康城好像还没有骏景北苑大！
以整治乱停乱放为例，我一直交涉长达两个多月。除了向骏景的物业反映，照康景总公司投诉、还找他们老总华小民。实话说，他们也一直在想办法在逐步实施。
既要想骏景生活设施齐全、方便又不让非业主入内，那买了铺头的咋做生意？很多家里都有七大姑八大爷的亲戚不也没有业主正出入证吗？
回过头想想：小区的秩序是不是首先被我们业主自己破坏的？
不是我们业主把车停在不该停的地方吗？不是业主随手扔垃圾吗？不是业主的孩子在随地大小便吗？不是业主粗言秽语出口伤人吗？不是业主的狗醋来威胁邻里吗？不是业主遇见形迹可疑的人不闻不问吗？......这一切完全指望物业管理来解决，恐怕不太现实吧？！
QUOTE Created By 扫除一切害人虫 At 2006-9-21
入住骏景7年来我一直是这样做的不是现在才出来说说。
请大家算算：广州的楼盘（包括全国）业主维权能够胜利的有几桩？北苑会所的抗争难道不能算是我们的胜利吗？至于变电站责任推给康景有失公允吧？
有一个客观事实大家不能视而不见吧：骏景全部人口比帕劳全国的人口多2、3倍。中海康城好像还没有骏景北苑大！
以整治乱停乱放为例，我一直交涉长达两个多月。除了向骏景的物业反映，照康景总公司投诉、还找他们老总华小民。实话说，他们也一直在想办法在逐步实施。
既要想骏景生活设施齐全、方便又不让非业主入内，那买了铺头的咋做生意？很多家里都有七大姑八大爷的亲戚不也没有业主正出入证吗？
回过头想想：小区的秩序是不是首先被我们业主自己破坏的？
不是我们业主把车停在不该停的地方吗？不是业主随手扔垃圾吗？不是业主的孩子在随地大小便吗？不是业主粗言秽语出口伤人吗？不是业主的狗醋来威胁邻里吗？不是业主遇见形迹可疑的人不闻不问吗？......这一切完全指望物业管理来解决，恐怕不太现实吧？！
QUOTE Created By 扫除一切害人虫 At 2006-9-21
入住骏景7年来我一直是这样做的不是现在才出来说说。
请大家算算：广州的楼盘（包括全国）业主维权能够胜利的有几桩？北苑会所的抗争难道不能算是我们的胜利吗？至于变电站责任推给康景有失公允吧？
有一个客观事实大家不能视而不见吧：骏景全部人口比帕劳全国的人口多2、3倍。中海康城好像还没有骏景北苑大！
以整治乱停乱放为例，我一直交涉长达两个多月。除了向骏景的物业反映，照康景总公司投诉、还找他们老总华小民。实话说，他们也一直在想办法在逐步实施。
既要想骏景生活设施齐全、方便又不让非业主入内，那买了铺头的咋做生意？很多家里都有七大姑八大爷的亲戚不也没有业主正出入证吗？
回过头想想：小区的秩序是不是首先被我们业主自己破坏的？
不是我们业主把车停在不该停的地方吗？不是业主随手扔垃圾吗？不是业主的孩子在随地大小便吗？不是业主粗言秽语出口伤人吗？不是业主的狗醋来威胁邻里吗？不是业主遇见形迹可疑的人不闻不问吗？......这一切完全指望物业管理来解决，恐怕不太现实吧？！
QUOTE Created By 赵老师 At 2006-9-21
作为一个老住户，我很同意这样的说法。 [M29] [M29] [M29] [M29]
QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-9-21
经历过第二次业委会筹备、会所事件维权对话、变电站维权对话，总结如下：不要奢望KJ/HS的行善尽责之心，不要奢望它可以在大利益、大事件面前可以让步，但是如果不违反它的核心利益，它可以与业主合作。治安问题的小动作，并不会涉及它的核心利益，KJ或许会考虑，但大动作或许就不可以，比如全额配保安、完全封闭小区……
一、保安：128个楼座，128个保安每班就需要256个保安，加上公共区域，需要300多个保安，每个保安1000元/月（人工成本，非工资），光保安支出一年就需要360万以上，近占骏景全年收入的15%-20%，加上其它配套设施等等，明显超过20%，甚至25%。这是它不可以想象的。KJ会说不用提这个了，除非管理费涨到2元 [M04]
二、监控设备：这些是HS出品的垃圾设备，如同装饰。如果想让起作用，不得不全面更新改造，又得数百万，这笔费用又让KJ吓得脚软。如果业主肯掏钱，KJ肯定会卖力了，说不定还有回扣呢。
三、封闭小区：HS让骏景逐渐开放，已经筹划了数年，越商业化，它就越有利润可图。这对HS来说，基本上是不可改变的计划。骏景已经进入开发末期，也就是到了利润最大化时期，其它以后再说，嘿嘿。所以，为了适应目前治安环境，还有业主的不安，半封闭（晚上进入小区查证）是可以提的。但这只是临时措施。
QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-9-21
经历过第二次业委会筹备、会所事件维权对话、变电站维权对话，总结如下：不要奢望KJ/HS的行善尽责之心，不要奢望它可以在大利益、大事件面前可以让步，但是如果不违反它的核心利益，它可以与业主合作。治安问题的小动作，并不会涉及它的核心利益，KJ或许会考虑，但大动作或许就不可以，比如全额配保安、完全封闭小区……
一、保安：128个楼座，128个保安每班就需要256个保安，加上公共区域，需要300多个保安，每个保安1000元/月（人工成本，非工资），光保安支出一年就需要360万以上，近占骏景全年收入的15%-20%，加上其它配套设施等等，明显超过20%，甚至25%。这是它不可以想象的。KJ会说不用提这个了，除非管理费涨到2元 [M04]
二、监控设备：这些是HS出品的垃圾设备，如同装饰。如果想让起作用，不得不全面更新改造，又得数百万，这笔费用又让KJ吓得脚软。如果业主肯掏钱，KJ肯定会卖力了，说不定还有回扣呢。
三、封闭小区：HS让骏景逐渐开放，已经筹划了数年，越商业化，它就越有利润可图。这对HS来说，基本上是不可改变的计划。骏景已经进入开发末期，也就是到了利润最大化时期，其它以后再说，嘿嘿。所以，为了适应目前治安环境，还有业主的不安，半封闭（晚上进入小区查证）是可以提的。但这只是临时措施。
QUOTE Created By 锅锅 At 2006-9-21
[quote]QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-9-21
经历过第二次业委会筹备、会所事件维权对话、变电站维权对话，总结如下：不要奢望KJ/HS的行善尽责之心，不要奢望它可以在大利益、大事件面前可以让步，但是如果不违反它的核心利益，它可以与业主合作。治安问题的小动作，并不会涉及它的核心利益，KJ或许会考虑，但大动作或许就不可以，比如全额配保安、完全封闭小区……
一、保安：128个楼座，128个保安每班就需要256个保安，加上公共区域，需要300多个保安，每个保安1000元/月（人工成本，非工资），光保安支出一年就需要360万以上，近占骏景全年收入的15%-20%，加上其它配套设施等等，明显超过20%，甚至25%。这是它不可以想象的。KJ会说不用提这个了，除非管理费涨到2元 [M04]
二、监控设备：这些是HS出品的垃圾设备，如同装饰。如果想让起作用，不得不全面更新改造，又得数百万，这笔费用又让KJ吓得脚软。如果业主肯掏钱，KJ肯定会卖力了，说不定还有回扣呢。
三、封闭小区：HS让骏景逐渐开放，已经筹划了数年，越商业化，它就越有利润可图。这对HS来说，基本上是不可改变的计划。骏景已经进入开发末期，也就是到了利润最大化时期，其它以后再说，嘿嘿。所以，为了适应目前治安环境，还有业主的不安，半封闭（晚上进入小区查证）是可以提的。但这只是临时措施。
QUOTE Created By 瓢虫 At 2006-9-21
[M01]
感觉要让康景增加保安改善治安的难度，某些方面和当前台湾人民要求阿扁下台差不多。
阿扁家人及手下的贪腐证据确凿，骏景治安恶化也是不争事实。
台湾几十万人静坐围城声讨，骏景也是无数业主同声要求。
人阿扁只要脸皮够厚不予理会，老百姓没辙。康景同样脸皮够厚，不理睬或者拖，业主也只好干瞪眼。
两者都是一大群人，却没有办法通过正常的途径达到目的。
QUOTE Created By 扫除一切害人虫 At 2006-9-21
我在前面说的是基于一个认识：面对目前骏景的现状，物业与业主都需要从各自的方面反思，豪无替物业开拓的意识。生活中，我帮助过很多人，虽然都是一些小事，最大的就是制止过一次斗殴，也纠正过一些业主的不文明行为。因为骏景是我们的家，我们没有任何理由去破坏它！对康景、保安部骏景充其量就是一个临时工作的场所。但是，两者之间不是必然对立的，一个祥和的生活小区对双方都有利。时髦地说叫双赢
第二个认识：空谈没有用，要有实际行动。脾气好的去讲道理、脾气冲的去吵也行，关键要让kj知道（这是我多次强调的要点）。个人认为还是讲究一下策略效果更好，毕竟是想按我们的意志解决问题。
第三还得讲一个现实：据说骏景现有保安150名左右、一天要分三班，清洁工估计也不少于此数、加上水电、泥水等各维修工种究竟有多少员工我不知道，总数应该不少。如广东出现的民工荒一样，高素质的保安很难找到。想想也是，有文化高素质的年轻人谁愿意当一辈子保安呢？
御龙亭的现在就是两年前的骏景，毫不夸张。
最后，康景的副老总华小民就是因为在骏景搞物业管理（当时只有北苑）受到好评而被提拔到现在的位置上，他本人是部队转业干部（也是受党教育多年的童子）
前面有童子讲道：街道办、警务室都应该有所作为。
总之只有群策群力方能解骏景目前之困。
QUOTE Created By erdo At 2006-9-22
看看HS的售楼广告就知道会是什么结果，老业主介绍别人买房，免一年物业管理费，物业管理费少了，自然就容易出问题啦！强烈要求加强管理，公开账目。
QUOTE Created By VOLARE At 2006-9-22
假若这样继续下去，骏景永远没有阳光了。 [M01]
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