骏景花园业主论坛

标题: 养老金改革－－让我再次心寒！！ [打印本页]

作者: renxn6104 时间: 2006-5-25 19:19
标题: 养老金改革－－让我再次心寒！！
养老金改革－－让我再次心寒！！

崔健唱得好：不是我不明白，这世界变化快！

下面我来解释一下前后对比的数字，先理论一点：
以前：
公司交21%，个人交8%，共计29%，其中11%给个人账户，18%给统筹账户。
现在：
公司交21%，个人交8%，共计29%。其中8%给个人账户，21%给统筹账户。
那你能拿多少钱呢？
以前：
缴费年满15年，你每月可以拿A+B两部分（A：社平工资20%，B：个人账户1/120）
如果不满15年，一次性返还个人账户，不享受A部分。也就是说公司帮你缴的18%或21%
全捐给共产党了。
现在：
缴费年满15年，你每月可以拿A+B两部分（A：社平工资的N%，N=你的缴费年限，B：个
人账户1/120）
如果不满15年，一次性返还个人账户，不享受A部分。也就是说公司帮你缴的18%或21%
全捐给共产党了。

大家看看ＸＸＸ帮我们想得多周到啊，如果刚好满15年就退休了，一下子社平工资又
缩水5%，真处心积虑呀。
大家不要以为自己现在缴费的8%没有变，其实大家损失大了。
比方说某人每月缴费工资5000元。比方说15年后他退休了，当时社平工资也是5K。
图计算方便，我们把这15年涨工资，物价飞涨忽略不计：
下表是缴费对比：

单位：元。

单位：月。

对比缴费工资个人缴 ratio 单位缴 ratio 个人账 ratio 社保账 ratio 共计 ratio

前 5000 400 8% 1050 21% 550 11% 900 18% 1450 29%

后 5000 400 8% 1050 21% 400 8% 1050 21% 1450 29%

下表是15年缴费总计对比：

15年

个人缴费合计单位缴费合计

72000 189000

个人账户社保账户

前 99000 162000

后 72000 189000

最后是你15年后每月的养命钱对比：

对比 B A 总计

前 825 1000 1825

后 600 750 1350

以前，你认为每月能有1800元的活命钱，交给政府帮你保管，但从明年开始，政府开
始算计了，你15年后每个月一下子少掉近500块。这些钱哪里去了？哈哈

个人养老账户缴费制近日爆出大新闻

昨天劳动部的电话被打爆了!

　　个人养老账户缴费制近日爆出大新闻。劳动和社会保障部负责人在解读“ 十一五”
我国劳动保障政策时表示，为了与做实个人账户相衔接，从 2006年1 月1 日起，个人
账户的规模统一由本人缴费工资的11%调整为8% ，全部由个人缴费形成，单位缴费不
再划入个人账户。
　　单位缴费不再划入，由职工个人全部买单，即使就按个人缴费 8% 这个封顶比例
计算，这也意味着个人养老金账户变相损失了个人缴费工资总额3% 这部分；况且，在
目前全国不少地区，由于企业职工收入微薄，实际上个人缴费比例远未达到8% ，其中
企业负担了个人账户中的一大部分。新政实施的话，这部分个人账户的变相损失也就
更多。
　　众所周知，我国职工个人养老账户一直在空转，截至2004 年底，中国养老保险个
人账户空账规模累计已达7400亿元，而且每年还会以1000 多亿元的速度增加。国家此
次拟对个人养老缴费基本制度“大动干戈” ，就是为了填补这一巨大窟窿。问题是，这
一拆东补西、损私肥公的做法，不要说帕累托最优，连次优选择都谈不上。依笔者之
见，这实在是个孬主意。
　　目前我国 7000多亿个人养老账户资金被“挪用” ，与当初的制度设计绝对脱不了
干系。在计划经济体制下，职工的养老保险、退休是由单位和国家包下来的，到我国
开始建设养老保险制度时，已退休老职工和新制度实施前参加工作的职工都没有个人
账户的积累，那么他们的养老钱从何而来？在当前我国养老保险缺乏雄厚资金积累的
情况下，这个任务顺理成章地落到了在职职工肩上。随着人口老龄化和提前退休等原
因，用现在人的钱支付上一代人的养老金的现象也就日益严重，这样个人账户的空账
运行就变本加厉。
　　因为政策的原因，现有职工再次成了社会转型成本的买单者，他们的福利被变相
剥夺，因为养老账户空转并不是他们的错。更让人担心的是，此种涉及社会保障的一
个基本性制度变革，到底有没有经过深思熟虑？有没有经过充分论证？是属于脑筋急
转弯还是因为某些学者的闭门造车？应该说我国的公共选择制度正逐步迈向成熟，大
到水电煤气，小到一张景点的门票，基本都要举行听证，以示对全体公民福利的尊
重。同个人所得税调整一样，个人养老账户同样关乎到几亿人民的利益，有关部门说
调就调，说调多少就调多少，这到底有何依据？是否存在程序上的不当？
　　做实个人账户这点没错，问题是如何补上这个窟窿。牺牲现有大部分职工的福
利，以满足另外一部分人，这肯定说不过去。即便这项制度强制实施了，由于今后职
工个人养老账户总额会实际减少，其退休后所领到的养老金也会相应缩水，结果现有
退休职工“ 老有所养 ” 问题勉强解决了，但下一代或下几代的养老问题同样会很突
出。再说，目前相当多职工由于收入不高，并不太愿意参加社保，如果个人账户改由
职工本人全部负担，他们可能更不舍得缴这个8% 了，这样社保也就失去了其应有本
义。
　　做实个人账户的途径并非“ 华山一条道。 ” 既然属政策原因，政府就应主动买
单，储备财力，加大对社保转移支付力度；同时多渠道筹措资金，如发行社会保险债
券等；另外还可以拓宽投资范围，提高投资收益，让养老基金保值增值，这些都是比
较可行的办法。政策的制订要多方考虑、长远打算，而不是从现有职工的福利上打主
意。
　　继医改 /教改后, 又一个让老百姓痛心的“改革”！失望 ! 单位交的钱凭什么被国
家100%统筹, 亏空8000 亿了，就把企业交纳的16%全卷走了, 国家公务员以前不缴纳
养老保险，现在很少缴纳，企业缴纳几乎全部的养老保险，现在出现亏空，却要企业
来承担.蛮不讲理的霸王条款 , 为什么不从精减社保管理人员队伍，加强社保基金管
理方面减少损失，而由参保人员独自承担，太不公平了。这么大的事不进行民意调查.
哪天来一个：退休人员自谋生路，减轻国家负担！
　　既然个人帐户只有自己交的钱.请给我一个继续交的理由. 我为什么不自己保管.
自己存到银行. 我自已的钱，我自已保管还放心，要社保局干什么，这个浪费纳税人
钱的机构.
　　看来只有喝清汤粥了!
　　房改是把你的腰包掏空，教改是将二老逼疯，医改是提前为你送终 ,社改是让你老了喝西北风.
不明白，在这种屡次改革中，到底谁在受益！为什么受伤害的总是我们！长歌当哭！

作者: 山姆 时间: 2006-5-26 11:05
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
改革的阵痛都是建筑在RM身上的 [M06]

作者: seesea 时间: 2006-5-26 11:05
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
顶 [M10]

作者: seesea 时间: 2006-5-26 11:06
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
无话可说。感觉一个人健康、年轻还能自保。一旦老了，病乐，都不知怎么活

作者: 某女 时间: 2006-5-26 11:11
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
不管改什么，始终是大部分人吃亏，小部分人赚便宜，这就是政府的作为……

作者: suxe1988 时间: 2006-5-26 11:18
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
顶！

作者: VOLARE 时间: 2006-5-26 11:59
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
房改是把你的腰包掏空，教改是将二老逼疯，医改是提前为你送终 ,社改是让你老了喝西北风.
不明白，在这种屡次改革中，到底谁在受益！为什么受伤害的总是我们！长歌当哭！

很有体会！

国营企业年年月月喊改革，结果改到工人下岗失业，国有资产都被大贪小贪贪光了。

作者: 兰儿 时间: 2006-5-26 12:04
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
昨天偶的同事还在说，按这水平，月缴费工资4000元的话，15年退休后退休金只有800多元一个月 [M13]

作者: VOLARE 时间: 2006-5-26 12:10
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
前天上访时，一位上了年纪的御龙庭业主原是军队干部，复员后在国营企业干，到头来也下岗了，55岁优惠可以退休，他指着监视我们的警察，“世界掉转来了，他妈的，这些人每个月拿三、四千元，而我却要下岗，我搞革命时他们还不知在哪里！”

作者: GZROCK 时间: 2006-5-26 12:12
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！

QUOTE Created By VOLARE At 2006-5-26
房改是把你的腰包掏空，教改是将二老逼疯，医改是提前为你送终 ,社改是让你老了喝西北风.
不明白，在这种屡次改革中，到底谁在受益！为什么受伤害的总是我们！长歌当哭！

很有体会！

国营企业年年月月喊改革，结果改到工人下岗失业，国有资产都被大贪小贪贪光了。

ZF信不过 [M13]

作者: littleberry 时间: 2006-5-26 12:24
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
既 [M13] 又 [M09]

作者: snippers 时间: 2006-5-26 12:24
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！

QUOTE Created By VOLARE At 2006-5-26
前天上访时，一位上了年纪的御龙庭业主原是军队干部，复员后在国营企业干，到头来也下岗了，55岁优惠可以退休，他指着监视我们的警察，“世界掉转来了，他妈的，这些人每个月拿三、四千元，而我却要下岗，我搞革命时他们还不知在哪里！”

[M30] [M30] [M30] [M30]

作者: lh3030 时间: 2006-5-26 13:09
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
对社保体系确是越越失望！
对国家及自己的未来是越来越迷惘！！

作者: 马马虎虎 时间: 2006-5-26 13:20
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
中国的现实就是如此。 [M10] [M10]

现在的什么法规，制度，还不都是呆在舒服的办公室里的几个人钉出来的。
既然是人订的，写的时候免不了笔锋往自己身边拐一拐，而且订出来后过一下人大的橡皮图章，就谁也改不了的啦。那可真是笔杆拐一拐，幸福一辈子啊。

你看医改，房改，养老改，有哪是改到公务员自己身上的？

作者: 马马虎虎 时间: 2006-5-26 13:29
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
说实话，俺从来不关心政府的什么医改，房改；即使在国字号里时也从不关心。

我知道我平民百姓一个，政府的幸福阳光还轮不到我来享受。
这年头什么都靠自己。

如果你在政府部门里，保护自己的唯一方法是往上爬，用一切办法；
如果你是社会人员，那就多挣钱吧。挣了钱多买些房子，金银吧，可别买什么保险，养老金什么的，说不定那天你的血汗钱就泡汤了。

作者: VOLARE 时间: 2006-5-26 13:37
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
这所以“既得利益者”提倡与“利益失去者（工农大众）”“和谐”和“稳定”。

作者: okey365 时间: 2006-5-26 17:11
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
我们人民群众养活了一大批骑在我们头上的所谓国家干部，就像骏景业主养活了一群敌视咱们的康景保安一样！

作者: 广州平常心 时间: 2006-5-28 02:17
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
其实根本就没有啥保障,都是忽悠大伙.

作者: bestymm 时间: 2006-5-28 02:21
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
以前鼓吹的奉献,当真是献了出去,没回报的 [M30]

作者: 匿名 时间: 2006-5-28 02:28
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！

QUOTE Created By 广州平常心 At 2006-5-28
其实根本就没有啥保障,都是忽悠大伙.

[M30]

作者: jack 时间: 2006-5-28 08:39
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
社保每年加价，也叫人心寒 [M08] [M42]

作者: 菲猪 时间: 2006-5-28 15:22
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！

QUOTE Created By 马马虎虎 At 2006-5-26
说实话，俺从来不关心政府的什么医改，房改；即使在国字号里时也从不关心。

我知道我平民百姓一个，政府的幸福阳光还轮不到我来享受。
这年头什么都靠自己。

如果你在政府部门里，保护自己的唯一方法是往上爬，用一切办法；
如果你是社会人员，那就多挣钱吧。挣了钱多买些房子，金银吧，可别买什么保险，养老金什么的，说不定那天你的血汗钱就泡汤了。

这应该是多数人的心态, 可是这种心态如此普遍,真是让人 [M30]

作者: 小小人儿 时间: 2006-5-30 09:04
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
什么养老金、医疗保险，全部都是政府敛财的工具而已啊！
我们公司的法人，每年被强迫交将近一万元的社会保险（包括医疗）费，等到15年后，他已经交纳了150000元给政府，而每月大概能拿到1500元，恐怕那个时候的物价已经达到1500元只够买10只鸡蛋的地步了吧！前提还是，1、政府的社会保障体系不垮台；2、政府不要再贪心狠刮我一笔。
至于医疗保险，上要封顶不说，还有很多种病是不保的。
如果同样的钱拿去买商业保险，根本就可以是VIP级别的客户，不但保险公司鞍前马后拍马屁，送这送那，而且届时的保障完全可以跳几级。但是现在，我们公司到社保局办理保险的同事，每个月都被气得脸发绿，每次从社保局回来都强烈要求不干了，不干了，呵呵！

作者: danyr 时间: 2006-5-30 09:44
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
靠自己吧 [M30]

作者: toyaya 时间: 2006-5-30 14:23
标题: Re: 养老金改革－－让我再次心寒！！
[M10] [M10] [M10]
[M09] [M09]
[M30]
[M27] [M27] [M27] [M27]

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