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标题: 中午去中山三院看到有很多人静坐 [打印本页]

作者: wwy 时间: 2006-5-15 21:07
标题: 中午去中山三院看到有很多人静坐
好像都是民工，几十人，拉了一个横幅，黑底白字，很有震撼力。大约是因为假药死人的事。

作者: 小王子 时间: 2006-5-15 21:09
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
是不是肝炎病人的那事?齐齐哈尔的假药 [M09]

作者: 踏雪無痕 时间: 2006-5-15 22:30
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
受害者总是弱势群体...

作者: spd 时间: 2006-5-15 22:32
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
童子们看了今天"广东新闻频道"的电视节目没有？我看了：
虽然不知道广东省有多少医院，但是知道了广东省只有中山三院一家使用齐齐哈尔的假药！！！

作者: spd 时间: 2006-5-15 22:34
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
[M35]

作者: 麦子 时间: 2006-5-15 22:36
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
最恨假药，可电视、电台上还常常放假药的广告呢，全都是挖好的陷阱就等哪个人倒霉了 [M09]

作者: 桃之夭夭 时间: 2006-5-15 23:07
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
可我家都在三院看病啊.医院随便采购药品吗? [M09]
可怕又可恨.谁来监管药品啊?

作者: spd 时间: 2006-5-15 23:28
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By 桃之夭夭 At 2006-5-15
可我家都在三院看病啊.医院随便采购药品吗? [M09]
可怕又可恨.谁来监管药品啊?

好像没有监管哟，只有出了人命才有人管。
看电视说，这次中三三院对齐齐哈二二厂的药，是通过"招标"采购的。

作者: 琳儿 时间: 2006-5-15 23:49
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
俺就觉得有什么事情就不要老是去打掉针，那样很容易死掉的，

作者: lhf 时间: 2006-5-15 23:53
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By 桃之夭夭 At 2006-5-15
可我家都在三院看病啊.医院随便采购药品吗? [M09]
可怕又可恨.谁来监管药品啊?

作者: 兵临城下 时间: 2006-5-16 00:03
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
都是药品招标的错！ [M02]

作者: 锅锅 时间: 2006-5-16 00:18
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
蛤药二厂也是贪图便宜用的是江苏的原材料,中山三院通过招标用了这些药品,环环害人

作者: L148 时间: 2006-5-16 08:57
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
中山三院代人受过，昨晚电视报道，现在垫款为这些患者免费治疗。

作者: erdo 时间: 2006-5-16 09:03
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
他们自找的，这么大的医院还进假药，活该，而且还要巨额赔偿，每个人赔几亿，看谁以后还敢不顾老百姓性命！
中国就是做坏事成本太低，所以坏事层出不穷，学学国外，一有什么事情，就让你大出血，上亿美金的掏，社会秩序自然就好很多了！

作者: erdo 时间: 2006-5-16 09:06
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
招标都是假的，工程招标比药品招标规范得早吧，还不是走过场，事在人为！
药品招标，招来招去药价越来越贵，这也是必然，原来要钱的地方一个都不能少，而且又多了个要钱的环节！

作者: Orange 时间: 2006-5-16 09:43
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By erdo At 2006-5-16
他们自找的，这么大的医院还进假药，活该，而且还要巨额赔偿，每个人赔几亿，看谁以后还敢不顾老百姓性命！
中国就是做坏事成本太低，所以坏事层出不穷，学学国外，一有什么事情，就让你大出血，上亿美金的掏，社会秩序自然就好很多了！

我想三院也不是有意要用假药,一些新药是要经过长期观察才能发现他的不良反应.

作者: 锅锅 时间: 2006-5-16 09:47
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
蛤药二厂也没先拿这些药做实验，是最大的罪魁祸首，刑罚要重判才是

作者: 马马虎虎 时间: 2006-5-16 10:08
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
据齐齐哈尔食品药品监督管理局局长曹永文介绍，这家企业在质量管理上存在严重漏洞。前面提到的采购员是位老采购员，却为了利益放弃了这些原则。

　　"以前，他买的都是进口的丙二醇，价格在1.7万元左右，而江苏产的价格仅为6000多元。"

不仅仅是采购的问题。应该说该局长也在责难辞

作者: lwomc 时间: 2006-5-16 10:11
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
http://news.qq.com/a/20060514/001240.htm
........

三、假药居然是广东省药品招投标的独家中标药

记者了解到，亮菌甲素注射液是一种治疗肝炎病症的常用药，以前中山大学附属第三医院一直在使用另外一家制药厂生产的亮菌甲素注射液，从来没有出现过问题，但是从今年4月19日开始，齐齐哈尔第二制药公司生产的亮菌甲素注射液在广东省药品招投标中独家中标，从而进入了他们的医院。

高志良："省属招标后，这个药是独家中标的，原来的药就落标了，就自然的替代了，当然我们医生是完全不懂，我们也是受害者。"

作者: 睿馨 时间: 2006-5-16 10:16
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
[M41]

作者: 小小 时间: 2006-5-16 11:10
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
在中山三院受过一次宰后，发誓再也不去那家鬼医院了！

作者: bg37 时间: 2006-5-16 11:17
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
招标只是权和利重新分配而已,要是我们不认定无论谁当权,他迟早会把权力用至极限,那我们就没有把历史读好! [M04] [M04] [M09]

作者: GZROCK 时间: 2006-5-16 11:21
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
打球，打球 [M15] ，打球，打球

作者: bsd319 时间: 2006-5-16 11:31
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
这件事还真不能完全怪医院，虽然医院招标有黑幕。但他们如果知道这是假药，绝对不敢进的。能招标的药品，绝对是通过国家药监部门监定过的，证明这种药物是安全可靠的，症结在政府部门，当初批准时就一定有问题。

作者: 渝家仔 时间: 2006-5-16 11:34
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
新闻会播吗？ [M16]

作者: titan 时间: 2006-5-16 11:48
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
昨天正好去三院看病，听到医生议论这事来着。
医生们都认为三院本身没有责任，认为三院很冤。

作者: michellehome 时间: 2006-5-16 11:58
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
医院是有点冤,我也常去中山三,印象还不错,但病人更冤,4条人命呀! [M09] [M09] 昨天坐车经过中山三就看到那横幅,黑底白字,虽看不清写什么,但心有点不安,觉得可能出事了

作者: linya 时间: 2006-5-16 13:01
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
三院还是少去些好 [M41]

作者: GZROCK 时间: 2006-5-16 13:05
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By erdo At 2006-5-16
招标都是假的，工程招标比药品招标规范得早吧，还不是走过场，事在人为！
药品招标，招来招去药价越来越贵，这也是必然，原来要钱的地方一个都不能少，而且又多了个要钱的环节！

招标价格太低了药品也卖不动啊，费用一块要给院长，药剂科，医生，医药公司送货，业务员，税收，中标价格太低中了也没用，卖不动，回扣不够，医生不开的！

作者: GZROCK 时间: 2006-5-16 13:07
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
医院进药是通过医药公司送的，他们倒不敢进假药，只是不知道。

作者: GZROCK 时间: 2006-5-16 13:27
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
黑幕实在太多，不知哪行没有？

作者: jiany 时间: 2006-5-16 18:12
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
三院有责任,是因为他们对进医院的药品没把关!
现在的招标,可能说上三天也说不完!不过以后就不招了,会换个方式玩.
如果我有足够的权利啊!我会把药厂,医药公司,临床推广人员通通抓起来.乱世还需用重典啊!

作者: alana 时间: 2006-5-16 18:33
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
[M30] [M30] [M30]

作者: 星星 时间: 2006-5-16 19:07
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
不知道说什么好，本来就是弱式群体，为什么总要发生这么多？

作者: 锅锅 时间: 2006-5-16 19:31
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
变电站要建的话,我们也去静坐吧

作者: roger 时间: 2006-5-16 19:58
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
并不是药厂用不起好原料，进口医药级的丙二醇一公斤只要17元，做成制剂10毫升只需要一毛七，再穷的药厂也用得起，但为什么原料变成了对人有害的二甘醇，只能用企业管理极度混乱来解释了。

作者: 清水心跳 时间: 2006-5-16 21:30
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
[M13] 三院被曝光的事还不少呀 [M13]

作者: james 时间: 2006-5-16 22:02
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
今日一线播过.

163也有报道

作者: 兔子1 时间: 2006-5-16 22:10
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
太吓人啦，总之轻易不要生病，要保重身体

作者: yz119 时间: 2006-5-16 22:26
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By lhf At 2006-5-15
[quote]QUOTE Created By 桃之夭夭 At 2006-5-15
可我家都在三院看病啊.医院随便采购药品吗? [M09]
可怕又可恨.谁来监管药品啊?

作者: 天翔哥 时间: 2006-5-16 22:34
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
黑幕后面还是黑的.能拔开乌云见青天?就算见到了又能怎样?
[M30] [M30]

作者: 匿名 时间: 2006-5-16 22:38
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
招标什么回事。我想投过标的人最清楚。
只有一句话：黑啊黑啊。呵呵。

其实，很多时候外表看很公平的事情，似乎都按着规章制度去干，可里面乾坤大着呢。
可是没法啊，大家还是需要混下去。不能改变就只能适应。
偶尔想想也挺悲哀的。如果说我是什么时候对这个社会失去信心的，大概也就是从踏入政府项目招投标开始[M04]

作者: starocean 时间: 2006-5-16 22:47
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
[M35] [M09]

作者: lwomc 时间: 2006-5-17 00:13
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
说句公道话，要不是三院及时查出假药上报，一吨的二甘醇辅料不知会害S多少人 [M13]

作者: jiany 时间: 2006-5-17 11:54
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
事情在上个月底发生,所以说并不是很及时!至多也只能用"尽快"两个字.
三院的传染科在华南都算有点名气,他们最先用这种药也算有一定的根据.
不知道最终会怎么善后?!哎,可怜的老百姓!

作者: 另另 时间: 2006-5-17 11:56
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
太黑了

作者: 锅锅 时间: 2006-5-17 11:58
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
今天不静坐了吧？以后医院也会慎重用药了吧？感觉现在的医生很多只会开药，如果看了说明书我都知道什么病开什么药，难怪现代社会还呼唤老中医。

作者: 网络天使 时间: 2006-5-17 13:38
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
从采购、生产、审核资格、招投标单位等等，都应负相当的责任。尤其是TMD广东省药品招投标单位，更该杀！

作者: 潜水员 时间: 2006-5-17 14:08
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
三院

哼哼

一听到就 [M09]

作者: fiona 时间: 2006-5-17 22:45
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
尽管现在的招标、医院做法等等真的存在很多问题，但是这个问题根本就与医院无关。一种药品中标了，医院有用的权利，也有不用的选择。而且这个药本来一直在用的，只不过是这一批制药厂方面没有把好质量关，用的医院就成了替罪羊，三院不过是碰巧选中了这个药而已！
类似的事情频繁发生，不过以前的大部分都是因为葡萄糖或者是生理盐水的问题，抢救及时，才没有造成生命事故。
这种问题的发生，关键在于制药厂没有把好质量关，如果每进一批原料都经过检验才投入生产，怎么会有假药呢！

作者: guoguoer 时间: 2006-5-17 22:49
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
是的,三院成了替死鬼,但应该由国家赔偿吧

作者: jiemi_zhou 时间: 2006-5-17 23:17
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
不知为何，我周围的一些朋友却还都说三院医术不错

作者: 月光宝盒 时间: 2006-5-18 00:23
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
这件事中山三院是一不小心就变了替死鬼！医院每个月大约购进1000个品规，以每个品规购进两次算，都已经是一笔不小的数字，不可能每批进药都做检验，人力、物力、财力都不允许，何况产品在出厂时应该是已经做好检验的。此次事件厂方负有不可推卸的责任！那么负有政府监管责任的食品药品监督管理局，卫生厅，招投标办公室等一系列政府部门在整个过程中又扮演了什么样的角色呢？

不禁要问：现在的广东药品招标以"降低药价"为最重要目的，甚至是最终目的，那么"品质"还要不要监管？人民健康还要不要顾？"钱包"和"性命"到底孰轻孰重？

药价降低了，品质没有保障了，病人怎么办？

作者: GZROCK 时间: 2006-5-18 09:00
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
一句话"黑"

作者: amee 时间: 2006-5-18 12:04
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
真黑 [M10]

作者: GZROCK 时间: 2006-5-18 12:19
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
[M14] 那些人全部被叫上七楼，还是哪一楼了！！

作者: GZROCK 时间: 2006-5-18 12:20
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
不让他们在一楼，有五个带养气的，生死不知

作者: Delete 时间: 2006-5-18 12:22
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
中央二台前两天也专题报道过。
记者还到工厂作了采访，齐齐哈尔2厂，原来的国营企业改制，私人老板承包，辞退大量正式工，用临时工替代，很多环节都在降低成本。

作者: 月光宝盒 时间: 2006-5-18 12:27
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By Delete At 2006-5-18
中央二台前两天也专题报道过。
记者还到工厂作了采访，齐齐哈尔2厂，原来的国营企业改制，私人老板承包，辞退大量正式工，用临时工替代，很多环节都在降低成本。

这就是药品招标的副反应！ [M09] 药品整体价格下降了，病人在医院就找不着质量好的原研产品、著名厂牌的药品了！咋办？ [M09] [M10]

作者: 大只牛牛 时间: 2006-5-18 12:54
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
制度问题

作者: jiany 时间: 2006-5-18 16:22
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
转帖:大量进口高利润药品器材导致看病贵
来源：金药网[http://] 发布日期：2006年04月14日点击次数：118
医疗卫生领域市场失灵

医疗卫生成为两会的热门话题，群众关注的焦点。因为医疗卫生维系着人民的健康，而健康是生产力，是无价的财富，社会发展需要健康的人力资本，而社会发展的最终目的是为了人民的健康和幸福。我们面临的问题是"生命是无价的，资源是有限的"，如何配置有限资源，使资源的使用更有效。

首先要讨论的是医疗资源配置是由政府主导好，还是由市场主导好。

大家公认，中国经济近20年的奇迹是市场力量的结果，市场极大地释放了中国人的能量。但是，医疗服务市场的资源配置能不能由市场来解决？

市场能配置资源，是因为它有完全竞争的机制——以利润为导向、以消费者满足度为追求、供给双方在市场中博弈，最后达到均衡而有效地配置资源。但医疗市场结构不符合"完全竞争市场"的基本假设，由于公共品、外部性、不确定性、信息不对称、诱导需求、垄断等引起的市场失灵，医疗卫生市场不能有效地配置医疗卫生资源。

中国近10年来医疗卫生发展非常快，但发展趋势是所有的资源投在了大城市、大医院和高精尖技术上，这就是市场的导向。

预防和健康教育恰恰是社会效益最高的。然而在市场机制下，预防医学可以给医院带来的收益不大，所以市场不会引导医疗资源走向预防和健康教育。

可以看看国际的经验：为什么大部分资本主义国家都采用了政府在医疗卫生领域或者是主导或者是干预越来越多的方式？这就说明了市场是失灵的。

我在美国读书的时候，又读了白求恩的传记，非常有感触。白求恩出生于一个很好的家庭，受了很好的教育，是20世纪30年代全球少有的能做开胸手术的名医。当时也处于一个快速发展过程中的美国，他所行医的工业重镇底特律有很多贫民，看不起病，十分悲惨。白求恩就给穷人提供免费的服务。但他一个人解决不了问题，又靠他的影响力发动医生行会给穷人提供免费服务。但是他发现，他们的努力杯水车薪，如果没有政府的干预，穷人医疗这个问题根本解决不了。

白求恩在20世纪30年代有个机会去前苏联开会，发现他那么多年想要解决的问题在当时的社会主义国家苏联已经解决了，因为前苏联是全民医疗。于是他就加入了共产党，之后来到中国。白求恩牺牲后26年，他的祖国加拿大在1965年实现了全民健保，而美国也是在1965年为穷人和老年人提供了医疗保险。

我国过去政府主导医疗卫生的经验以及其他国家的经验也证明，由政府主导的医疗卫生体制在公平和效率的平衡上要比由市场主导的体制好。

医疗卫生应成评价社会发展的第一指标

如果我们投资健康，对健康最重要的决定因素是什么？从理论到实践，国际上公认，在健康的生产中，医疗保健、生活方式、环境、遗传因素是主要决定因素。其中，生活方式占60%，环境占15%，遗传因素占15%，医疗服务只占10%。

从这点上说，我们常常把医疗卫生的重任都压到医院和卫生部门身上，似乎是对他们的要求过高了一点。因为健康不是医院能够解决的，医院只是最后一道门槛。"上医治未病之病，中医治将病之病，下医治已病之病"。因此，最好是让人不得病——要大力进行健康教育，使老百姓有健康的生活方式，同时改善我们的生活环境。近年来，我们的环境污染使得癌症发生概率很大，连农村人的癌症发病率都很高。因此，我们要从良好的生活方式和生活环境的源头上投资健康，改善健康。

中国的医疗卫生改革不能再停留在卫生系统，头疼治头，脚疼治脚，只改革医疗机构，医药分家、招标采购，都只能治标不能治本，而且常常对一种扭曲的纠正会导致另一种扭曲。

我们要有大视野、大格局和大手笔。只有把医疗卫生的改革和发展纳入到整个社会经济改革和发展的大框架内，才能保证医疗卫生改革的真正落实。

我们现在真正面临的问题是找对医疗卫生发展的方向——我们到底要走向何处，我们的目标是什么，到底需要设定什么样的战略来实现我们的目标。其实，我们不怕发展得慢，就怕总在原地打转，将很多的资源都浪费掉。

我们应该有明确的目标。改革发展的最终目的是为了提高人们生活水平，让人们活得更健康、更长久、更幸福。医疗卫生指标应该是评价社会发展进步的综合指标中最重要的指标。虽然改革时我们的初衷是全面发展，但最近20年来的发展还是浓缩到了经济上，而经济的发展又归结为GDP的增长。这使得政府在公共卫生的投入下降、片面追求经济增长，考核各级官员的指标都是GDP的增量，导致地方官员不惜代价地追求GDP的增长。

单纯追求GDP的发展模式，使得我国的空气、水、教育、环境质量下降，使我们付出了巨大的健康和社会成本。实际上我们的发展进入了一个恶性循环——靠我们健康的、廉价的、高质量的劳动力带动了整个制造业的发展，在这个过程中，污染了我们的环境，破坏了我们的生态，损害了我们的健康。我们赚了很少的一点辛苦钱和血汗钱，最后使很多的矛盾压到了医院。医院现在面临的问题是改革开放20多年社会矛盾的集中表现。

我国现在的疾病谱是发达国家的疾病谱，以目前的人均收入水平已无法解决。现在中国人死亡率最高的是癌症，但是全球都没有治疗癌症的办法。我们要解决的最根本问题是要改变增长方式。必须有明确的目标和配套的措施，才能保证经济发展给人民带来幸福和健康。

大量进口高利润药品器材导致看病贵

医疗服务，医药、医疗器材及相关行业，应该成为我国新的经济增长点。药品和医疗器械在全球是利润最高的行业。而在我国，恰恰这两个行业主要靠进口。

我们的医疗服务非常便宜，贵就贵在药和器材上。为什么？一个重要的原因是很多药和器材靠进口，而且我们的价格又是美国的两三倍，病人的负担当然很重。

我们为什么把这些高利润的产业都拱手相让，而仅仅发展那些附加值低、破坏环境、耗费大量能源和廉价劳动力的产业呢？在这个所谓的世界加工厂，工人在非常恶劣的环境下工作，健康被严重损害，将来谁给他们支付医疗费用，谁来埋单？

关于医疗服务，如何在我们现有的基础上因势利导，创造出我们中国自己特色的医疗服务体系？医疗服务和别的消费(如吃饭、住宾馆)的不同在于，消费者有趋高的心态，而且信息不对称。

国外很多研究证明，医疗卫生是不完全竞争的市场，在患者自由选择医院和医生的竞争环境下，由于医患之间存在严重的信息不对称，患者缺乏搜寻最低价格的意愿与能力，通常选择品牌医院、名医和高新设备，导致医院之间竞争方式常以非价格的方式为主——

医院为了吸引医生和病人，就倾向于多提供可以提高医院品牌的各项设备，形成设备的闲置与浪费，诱导病人过度检查，造成医疗资源配置的无效率，也使医疗成本不断上升。而医院多提供设备所增加的成本则转嫁给保险者或病人负担。

现在北京、上海、广州这些城市，人均高科技设备超过任何一个发达国家。可以说，目前医院所选择的药品、器材设备超过社会的最适值，成为"看病贵"的原因之一。美国的经验和中国近10年来的事实也证实了：在患者主导的医疗市场，竞争不仅不能降低医疗费用，反而刺激医疗价格快速上升。

既然老百姓看病都想看好医生、看好医院，都有趋高心态，那么我觉得国际连锁经营企业给了我们很好的启示。比如麦当劳，如果只有王府井一家，肯定要排队，但现在麦当劳遍地都是。我们为什么不也在这个领域做这个工作呢？在北京，同仁、协和这样的大医院，谁都想去看病，那么我们可以因势利导把它做大做强，将它做成所谓的医疗服务集群。

医疗服务集群能成为中国医疗服务发展模式的另一个优势，就是我们是一个人口大国。大国有大国的难处，但是大国也有大国的优势。我们拥有巨大的市场，医务人员有丰富的实践经验。我们医院的门诊量非常大，很多医院五六千的门诊量很正常，甚至上万。国外的医院不可能实现这么大的门诊量。经济规模使得医院的平均成本下降，即"薄利多销"。我们应该利用人口众多的优势和医疗服务的特点，进行一些医疗资源的整合，从三级医院一直到社区医疗服务，组成一个网络，形成集群。这也是国外医院发展方向。

总而言之，我国应该实施健康强国的战略。我们要把医疗卫生的改革和发展纳入到整个社会经济改革和发展的大框架内，要利用大国优势，将医疗卫生以及与其相关联的生命科学、医药、医疗器材领域作为未来经济发展的增长点。我们不仅要成为世界的制造中心，也要成为世界的医疗服务中心、医药中心、医疗器材中心和生命科学中心。

作者: fiona 时间: 2006-5-18 16:32
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
是的，医疗改革的失败，医疗机构的腐败没有找到根治的方法，仅仅从招标上面去选取低价的药品。医院、医药公司、药厂、医生个人绝对不肯降低自己的收入，所以药厂唯一的办法就是降低成本来进入市场，这样下去生产出来的药品轻则无效，重则夺命。
政府是该好好反思怎样监控上述渠道中所涉及的个人的收入，尤其是灰色收入才对

作者: VOLARE 时间: 2006-5-19 09:01
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
在中国，任何老伯姓的东西都解决不了，所有得法规都是纸上谈兵，除了矛头指向老伯姓的，如加价，罚款，那才会雷厉风行。

作者: VOLARE 时间: 2006-5-19 09:12
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
在某街道办事处门口附近，只有两车道的狭窄小道，一辆广州市城市综合执法支队的粤A.F.V5599的汽车半天2/3停在行人道上,1/3停在车道上，我问它是如何执法的。

作者: VOLARE 时间: 2006-5-19 12:27
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By VOLARE At 2006-5-19
在某街道办事处门口附近，只有两车道的狭窄小道，一辆广州市城市综合执法支队的粤A.F.V559的汽车半天2/3停在行人道上,1/3停在车道上，我问它是如何执法的。

今早出去时见两辆乱停放的城管车，其中一辆粤A6Ao51，回来又见一部，又是粤A6Ao51，中国特色。

作者: VOLARE 时间: 2006-5-19 12:39
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
昨天当面质问里边的工作人员，对方的反应是不理睬。

作者: 碧海蓝天 时间: 2006-5-19 14:15
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
啥叫"大量进口高利润药品器材导致看病贵 "

很多国产药品的水份更大

作者: VOLARE 时间: 2006-5-19 15:11
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
以上虽然又点离题，但可知中国特色的执法只会制造更多要人命的假药、假奶粉、假酒、假盐......，什麽食检、药检、Iso也是没用的。

作者: lindows 时间: 2006-5-19 16:03
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By yz119 At 2006-5-16
[quote]QUOTE Created By lhf At 2006-5-15
[quote]QUOTE Created By 桃之夭夭 At 2006-5-15
可我家都在三院看病啊.医院随便采购药品吗? [M09]
可怕又可恨.谁来监管药品啊?

作者: 月光宝盒 时间: 2006-5-19 16:13
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By lindows At 2006-5-19
[quote]QUOTE Created By yz119 At 2006-5-16
[quote]QUOTE Created By lhf At 2006-5-15
[quote]QUOTE Created By 桃之夭夭 At 2006-5-15
可我家都在三院看病啊.医院随便采购药品吗? [M09]
可怕又可恨.谁来监管药品啊?

该药是广东省卫生厅统一招标的药物，在同类药品中是唯一中标入选的，全广东省的医院都会用到。
三院的肝病患者多且重，是首先使用该药的医院，发现问题后就立即上报卫生厅，通过排查，最后确定是该药的问题，立即封杀了这种药物，避免了更多无辜的受害者。据说是该药厂的采购买了虚假原料所致。
如果说到责任问题，那根本不是三院自行招标引入的药物，原来三院一直在用的另一种同类药物的生产厂家在招标中落选，不能再用了。
现在又说这是"假药"，那当初不正是卫生厅规定医院要使用的吗？等出了问题，却是医院背黑锅。[/quote]
不过电视节目的确说，只有中山三院一家使用这种假药！我觉得中山三院怎么也是拖不了干系的，难道所有的药都是中山三院试验过了别的医院才使用？或者是整个广东只有中山三院在治疗肝病病人？
"统一招标"到底是怎么回事，我们平头百姓可不知道内幕。[/quote]

这种劣药，是用了后立杆见影的，所以是谁最先用谁倒霉。

三院是华南地区收治肝病患者的主要医疗单位。(见 http://www.zssy.com.cn/html/about.htm)

所以三院最先使用这种药也很正常，其它医院一来可能病人没这么多，二来也许还有以前旧药的库存。

个人觉得三院确实这次是背黑锅了，虽然我对三院的印象也一直不好。[/quote]

[M21] 这个评价很中肯！

顺便提一下：
上面lhf 说"该药是广东省卫生厅统一招标的药物，在同类药品中是唯一中标入选的，全广东省的医院都会用到。"
事实是：这是"省属医院招标"只有在广州市的40家省属医院执行这个结果，他们是：
1 中山大学附属第一医院（包括黄埔院区）
2 中山大学附属第二医院
3 中山大学附属第三医院
4 中山大学附属肿瘤医院
5 中山大学附属眼科医院
6 中山大学附属口腔医院
7 暨南大学第一附属医院
8 广东省人民医院
9 广东省第二人民医院
10 广东省职业病防治院
11 广东省妇幼保健院
12 广东省口腔医院
13 广东省皮肤性病防治中心
14 广东省第二中医院
15 广东省康复医院
16 南方医科大学南方医院
17 南方医科大学珠江医院
18 南方医科大学江都医院
19 广州中医药大学第一附属医院
20 广东省中医院
21 广州中医药大学附属骨伤科医院
22 广东药学院附属第一医院
23 华南理工大学医院
24 华南师范大学医院
25 广东省公安厅机关门诊部
26 民航广州医院
27 广州新海医院
28 广州邮电医院
29 广东省交通医院
30 广东省计生专科医院
31 广东省干部疗养院
32 广东省电力一局医院
33 广东省水电二局医院
34 广东燕岭医院
35 广东省银行医院
36 广东省第二工人医院
37 广东省荣誉军人康复医院
38 广东省建筑中心医院
39 广东江南医院
40 广东药学院附属门诊部

作者: hym999 时间: 2006-5-20 09:43
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
据我在广州一些大医院的看病经历，我个人认为中山三院是最黑的！所以，千万不要去这个狗 [M35] 医院。

这次假药事件应该不是偶发现象，既然全省统一招标使用，为什么就他那儿出事，他无非是想用国产药卖进口药的价而已！

黑！黑！真是黑！

作者: GZROCK 时间: 2006-5-20 09:45
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By hym999 At 2006-5-20
据我在广州一些大医院的看病经历，我个人认为中山三院是最黑的！所以，千万不要去这个狗 [M35] 医院。

这次假药事件应该不是偶发现象，既然全省统一招标使用，为什么就他那儿出事，他无非是想用国产药卖进口药的价而已！

黑！黑！真是黑！

哪家医院不太黑啊，有病去哪看好啊 [M06]

作者: 金子 时间: 2006-5-20 10:22
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
爬楼真累呀!先喘口气,再给大家说说.
整个事件跟招标、医院没有关系，因为医院是按照招标结果买进药品，没有违规。问题的关键在于生产企业和当地药监局，辅料进厂要做检测--没有，产品出厂要做质量检测--没有，药监局要对药品抽检--也没有！（据药监局发言人讲：抽检工作还没到这批药--病人都用药了，居然还没到检测的时候，看来他们是把病人当检测仪器）
药厂和药监局逃不了干系！

作者: GZROCK 时间: 2006-5-20 10:26
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By 金子 At 2006-5-20
爬楼真累呀!先喘口气,再给大家说说.
整个事件跟招标、医院没有关系，因为医院是按照招标结果买进药品，没有违规。问题的关键在于生产企业和当地药监局，辅料进厂要做检测--没有，产品出厂要做质量检测--没有，药监局要对药品抽检--也没有！（据药监局发言人讲：抽检工作还没到这批药--病人都用药了，居然还没到检测的时候，看来他们是把病人当检测仪器）
药厂和药监局逃不了干系！

那是没关系，大家只是在说一个现象

作者: 金子 时间: 2006-5-20 10:32
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
这种现象在各个行业都有，腐败、贿赂、垄断................每天都在我们身边发生，见怪不怪了.........

作者: GZROCK 时间: 2006-5-20 11:30
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By 金子 At 2006-5-20
这种现象在各个行业都有，腐败、贿赂、垄断................每天都在我们身边发生，见怪不怪了.........

"中国特色的社会主义"

作者: VOLARE 时间: 2006-5-21 08:14
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
昨天的广州日报报道，可怕！

　最大统计难题是门诊病人

　　中山三院蔡道章副院长昨日接受记者采访时称，医院共购买了齐齐哈尔第二制药厂生产的亮菌甲素3000多支，经统计，住院和门诊共开出800余支假药注射剂。至于这些亮菌甲素究竟用在多少人身上，目前还得不出准确数据。

　　除中山三院公布过5例死亡病例后，近日省卫生厅又相继接到一些家属反映，自己的亲人在中山三院救治过，并且注射过亮菌甲素，也于近期死亡。对于这些"保留"死亡病例，三院有关人士称，昨日下午已经组织专家，对他们的死亡原因进行论证，假药的主要特征是引起肾衰竭，根据死者临死前的主要症状、表现，可以判断出亮菌甲素是否他们的致死原因，但这最终需要省级专家来定论。除了医院上报的11例病人（其中5人死亡、5人重危、1人病愈出院）外，对其他病人在出院后，医院也会进行跟踪调查。

除了广州市外，还报道某省也发现该药中毒者。

作者: VOLARE 时间: 2006-5-21 08:23
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
工人也是受害者！

　齐二药在职职工面临失业

　　此外，齐齐哈尔第二制药有限公司造假被查封后，该公司职工普遍失落感严重、人心不稳，齐齐哈尔市针对这一情况积极采取措施，通过解释、说服、家访等方式，基本上取得了职工的理解，保持了厂区的稳定。

　　记者采访中了解到，齐二药造假事件发生后，药厂职工普遍情绪低落，工人焦凤玲说："厂子因造假被停产，企业没有指望了，但我们很多职工是无辜的。"据悉，该公司于5月13日晚被查封停产，使该厂在职职工面临失业，药厂的稳定工作面临严峻考验。

作者: VOLARE 时间: 2006-5-21 08:29
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐
象出事煤矿那样，再揭下去，齐齐哈尔第二制药有限公司的"劳模"、"先进"等......也是假的。

这是规律！

作者: VOLARE 时间: 2006-5-21 08:39
标题: Re: 中午去中山三院看到有很多人静坐

QUOTE Created By VOLARE At 2006-5-21

除了广州市外，还报道某省也发现该药中毒者。

安徽发现首例"亮菌甲素"患者

　　本报讯据《合肥晚报》报道，昨日上午，安徽巢湖市发现首例"亮菌甲素注射液"患者。患者王某某系巢湖市居巢区人。因患胆囊结石伴慢性胆囊炎，于1月17日到省城合肥某医院就诊，在住院期间曾使用过齐齐哈尔第二制药有限公司生产的"亮菌甲素注射液"，出现头晕、呕吐、小便难解、全身颤抖、站立困难等症状。

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