骏景花园业主论坛

标题: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue] [打印本页]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-28 21:35
标题: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
[darkred]今天参加了下午的村巴维权抗议活动，和来往的业主聊了下天。听到很多业主谈及关于维权的种种想法，关于维权的做和如何做的问题，心中有点小小感触，想在这里借个地方大家一起聊一聊，侃一侃。[/darkred]

[blue]上面的投票区请大家为自己在业主维权活动能达到的程度投票，只求两个字"真实"！！！呵呵！[/blue]

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[red]欢迎大家支持！跟贴一律ＧＬＧ有２０个鼓励。[奸笑][/red]


该帖由: 不会游泳的鱼修改，时间 2003-12-29 下午2:18
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-28 21:36
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
[red]议题一：我们需要维权吗？？？[/red]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-28 21:56
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
议题一：我们需要维权吗？

今天，我们共同生活在骏景里面。大家都算居者有其屋，小屋子，大屋子，最少衣食住无忧！今天为什么我们还要走出去，站在冷风中，拉着标语，向大众解释我们的维权，声音说到嘶哑，双脚站到麻木？！

维权不是很遥远吗？村巴好像我不坐，公摊好像也没有多几个钱，垃圾站离我家很远，施工的噪音我听不到，楼下的乱停的车子我绕着走，大堂的广告我也看，公摊其实没有几个钱，房产证就等等也行呀。

我为什么要维权？

对。。。。。。我们为什么要维权！！！

（待续）
作者: 兴高彩烈    时间: 2003-12-28 21:59
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
我们的态度从来都是很鲜明的！[支持]

支持的态度固然重要，但是我觉得行动更实际。总觉得论坛上呼吁的人多，实际行动的人却少。

希望是我的了解比较片面造成的错觉，[难过]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-28 22:12
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
最初由不会游泳的鱼发表
议题一：我们需要维权吗？

今天，我们共同生活在骏景里面。大家都算居者有其屋，小屋子，大屋子，最少衣食住无忧！今天为什么我们还要走出去，站在冷风中，拉着标语，向大众解释我们的维权，声音说到嘶哑，...


对。。。。。。我们为什么要维权！！！

当风吹过小区，当阳光洒遍花园。当你漫步在路上，当你看着自己的小孩在骏景中央广场上追逐嬉戏时微笑的时候。你可想到，快乐来自哪里？快乐来自于安稳，来自于一个属于自己的小区，一个可能拥有七十年的环境。可是就在今天，一个还没有全部完成小区开发的今天，一个没有到十年的今天，为什么有这么多问题出现，为什么有这么愤怒的业主站出来维权！

为什么。。。

因为这是我们自己的小区，我们生活的环境，

今天如果不维权，明天就可能无法维权！
今天不支持维权，也许明天自己权益受到侵害的时候，你一个人站在熙熙攘攘的骏景路抗议的时候，心情会感觉象站在孤独的旷野！！！

（待续）

该帖由: 不会游泳的鱼修改，时间 2003-12-28 下午10:14
作者: Jele    时间: 2003-12-28 22:14
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]

??不为那20个GLG，只想表达一下对鱼、yama、黎明、wolf、天机、luqing、风铃鸟（太多，不一一列举了）等等一帮邻居的敬意！我知道，这其中的几个主要组织者还有其他相当的一部分，其实都不坐村巴，但他（她）们却愿意这般花费时间与精力，甚至冒着可能的风险去做这些事情，却只不过是为了全体业主的利益。面对他们，叫我没法不肃然起敬。

??许多邻居可能都觉得无所谓。但今儿是村巴问题，明儿会是什么？如果都是与己无关的心态，谁又能知。

??不多说了，支持！[酷]
作者: DV    时间: 2003-12-28 22:18
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
投了一票。Jele的话说出了我的心声。
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-28 22:33
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
最初由不会游泳的鱼发表
对。。。。。。我们为什么要维权！！！

当风吹过小区，当阳光洒遍花园。当你漫步在路上，当你看着自己的小孩在骏景中央广场上追逐嬉戏时微笑的时候。你可想到，快乐来自哪里？快乐来自于安稳，来自于一个属...


听到有些业主聊起，村巴是个小事情，对我没有影响！更有人很鄙夷的看看抗议者（当然更多的是业主站过来，支持和声援，甚至亲自赶下楼来和大家站到一起来），很酷的走过。

相信一定有业主这样想过，包括我。但是综观村巴事件，其实这考验的是个开发商的承诺！！！诚信！！！和对业主的态度！！！
一个就在两个月前还在报纸上郑重承诺的一个所谓的十大诚信企业，我们能期望更久的承诺吗？

我们一定要等到小区里流水渐渐干涸，绿化点点牯萎，油烟和灰尘覆盖了楼宇，灯光开始黯淡无光，小区里面车来车往恍若集市的哪天，我们才大梦初醒般惊讶的站在我们的家园前吗？

。。。。。。。
作者: 黎明一刻    时间: 2003-12-28 22:43
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]

[支持] [支持] [支持]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-28 22:44
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
最初由不会游泳的鱼发表
听到有些业主聊起，村巴是个小事情，对我没有影响！更有人很鄙夷的看看抗议者（当然更多的是业主站过来，支持和声援，甚至亲自赶下楼来和大家站到一起来），很酷的走过。

相信一定有业主这样想过，包括我。...


上周还有今天，有一群业主坚定的站了出来，用火红的横幅，拉出了１０００多被村巴困扰的业主的心声，更加拉出来自己对骏景小区的热爱，对合生开发公司最直接的业主权益的表述要求！

就如JELE所说，站出来的业主很多其实并不做巴士，他们为什么站在这里。若有人愿意说是沽名钓利也好，说是一帮愤青也好，可是我看到的却是一份对社区公益的热忱，对自己家园的热爱！对自己居住人文环境的爱护，甚至是一份对发展商的爱护和监督之情！
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-28 22:53
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
最初由不会游泳的鱼发表
上周还有今天，有一群业主坚定的站了出来，用火红的横幅，拉出了１０００多被村巴困扰的业主的心声，更加拉出来自己对骏景小区的热爱，对合生开发公司最直接的业主权益的表述要求！

就如JELE所说，站出...


他们站出来，为了以千计的业主的利益，牺牲休息时间，去和发展商谈判，去印制派发传单，去收集去了解事件内幕，直到站出，用自己站出来，向发展商表达自己的态度，向业主宣传我们的权益！！！

站出来！！！就这简单的三个字，就足以表达他们的优秀！！！足以让向他们表达我们的敬意。我们的社会太多说的人！（这点是地球人都知道）。但是这些可爱的业主不仅仅是
说还更加去做！而且是坚持去做！我们还有什么理由不一起来站在做的这一边！为大家努力，为自己自豪呢？
该帖由: 不会游泳的鱼修改，时间 2003-12-28 下午11:50
作者: 天文数字    时间: 2003-12-28 23:45
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
德国最先逮捕共产党员，我因为不是共产党员，所以没有抗议。随后他们逮捕犹太人，我因为不是犹太人，所以没有抗议。后来，他们逮捕工会会员，我因为不是工会会员，所以没有抗议。再后他们逮捕天主教徒，我因为不是天主教徒，所以没有抗议。最后他们逮捕我，这时已经没有剩下几个人起来抗议了。 ——尼默勒


作者: luqing    时间: 2003-12-28 23:49
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
一句话：骏景是我家！
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 00:00
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
最初由不会游泳的鱼发表
他们站出来，为了以千计的业主的利益，牺牲休息时间，去和发展商谈判，去印制派发传单，去收集去了解事件内幕，直到站出，用自己站出来，向发展商表达自己的态度，向业主宣传我们的权益！！！

站出来！！！...

据我所知，这群人中，相当一部分人都是单位业务的骨干，或者各行各业的承担责任的中坚！相当部分都是经理和主管，平时也带着一帮兄弟在各自的岗位上跌爬滚打！
但是今天，他们并没有为了工作繁忙而借口退缩，坚持站出来，站到第一排来了！为责任，坚忍努力，忍劳任怨！
相信，还会有更多的业主会站过来！为一个团结的社区，为骏景这个大家庭，站出来说我愿意做！愿意站出来说业主的权益就是我的权益！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今天你为大家做，明天大家为你做！
归根到底，骏景是我们的家！我们是在为骏景这个家做！
该帖由: 不会游泳的鱼修改，时间 2003-12-29 上午12:16
作者: 秋天    时间: 2003-12-29 00:02
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]



第二句:我爱我家。

所有的一切都是为了TA。为了一个美好的家园能继续美好，每个爱家的人都没有理由袖手旁观。
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 00:14
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
最初由不会游泳的鱼发表
据我所知，这群人中，相当一部分人都是单位业务的骨干，或者各行各业的承担责任的中坚！相当部分都是经理和主管，平时也带着一帮兄弟在各自的岗位上跌爬滚打！
但是今天，他们并没有为了工作繁忙而借口退缩，坚...


做！若是不做，明天会怎么样？

我们不用想像！！！环顾四周，我们就有答案！

看丽江花园的规划路事件，多少业主眼睁睁地看到自己窗前的绿地变成一条轰鸣的马路！才想起业主权益和业主集体统一声音的重要！
看翠湖山庄的双物管事件，翠湖物业管理的混乱让翠湖整体房价腰斩有多！大家叫苦不堪的时候才想起自己业委投的那一票的重要！
看祈福最近的一次业委选举，物业操纵下７０％的业委成员是物业公司的自属员工！祈福的业主空叹无奈，投诉无门！
看东逸蓝谷一夜之间更换物管，业主如坠迷雾中，根本不知所措！急忙间想成立物管！
看旭景垃圾站烟道维权，看天朗垃圾站维权，看。。。。。。

看回骏景，忽然的村巴消失，斗争了一年的垃圾站问题，夜间喧闹的施工声，瞬间提高的北苑管理费，高居不下的水电公摊，迟迟不出的房产证，悬在大家头上的规划路。。。。。。

谁敢说。。。。。。明天你能置身事外！！！
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 00:23
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
有人很真诚的对我说－－－－－－这样做没有用的。

也许吧，合生枝大树大，叶子摇一摇都能掩盖业主的声音，也许吧。

但是我们毕竟发出了我们的声音，天文前面的帖子讲的好，就怕不抗议。到最后我们已经永远发不出声音。

于是只能笑一笑的和他说："我们总该做点什么吧？"
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 00:41
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
合生公司在我心中，还是一个比较守诚信的一个企业！并不是看在他所谓的广州房地产第一大，不是看中他什么十大诚信企业！

而是住骏景之前，就听到很多朋友对我说，"骏景贵，但是值！""骏景环境真的不错""骏景物业管理费便宜有管理到位"。所以坚定下来买了骏景！这总口碑相传的力量我想也是相当多业主入住的根本理由之一吧，也是骏景在一片混乱的东圃地带崛起的真正的核心动力吧！这也是曾经记得华经理拍着胸脯自豪的说"北苑大多数业主支持我们，只要业主真的要我们走，我二话不说就走！"时候眼睛中的的骄傲的底蕴吧！！！

可是现在看看品楼论屋帖子里面说骏景的好，为什么大家的目光都只是投向中庭中老人和小孩的身影，很少有人说它的服务，它的环境呢。。。

为什么却有怎么多的抱怨，为什么都在感慨今不如昔了呢？？？

骏景还拿什么让我们骄傲！！！

是随处停放和四处乱闯的车辆？是更加糟杂的商业气息？是混乱状态的村巴？是渐渐没有业主免费活动空间充满经营气息的会所？还是。。。。。。

[blue]当孩子和老人渐渐从中庭散去，骏景，你，拿什么让我们骄傲。。。。。。？[/blue]

一直愿意相信合生是一个负责任的公司，希望它也善于思考。。。
该帖由: 不会游泳的鱼修改，时间 2003-12-29 上午12:47
作者: 笨笨熊    时间: 2003-12-29 03:06
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
一直都想找个借口，一直都想退缩：村巴又不是只有我一个人坐，别人没的坐自然会抗议，或许不久就买车呢；平摊水电费，贵是贵了点，别人都不出声，干嘛我先出声；规划路又不在我家门口；停车到处停，我就走车缝，不就得了；更何况平时上班，我还没有时间。这些或许不是托辞，更象是客观事实吧。


但是，没有我的第一声呐喊，谁都互相指望，私下抱怨，那也只是怨声一片，5年，10年，70年在一个完全没有诚心的领导体制下，会有好的管理吗？也只能是更差；小区那些作秀的文艺节目，想得可怕一点，当发展商开发完后，后还有吗？没有一次又一次的维权，到头来，只能问我们自己，是谁动了我们的奶酪？

我的骏景我的家，除非我不爱TA！今夜我无眠……

我决定觉醒，更参与行动。


该帖由: 笨笨熊修改，时间 2003-12-29 上午3:17
作者: peter    时间: 2003-12-29 08:35
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
我会尽我最大的热情支持并参与进来！！[微笑]
作者: 剑客    时间: 2003-12-29 08:58
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
"我们代表小业主利益"



南方都市报　 　2003-12-28 08:52:14





　　"我们代表小业主利益"
　　在广州丽江花园业委会选举中，一支参选团队以此相号召，他们能否给社区选举带来新气象？

　　□采写：本报记者　王雷　摄影：本报记者　梁音
　　今年１１月份，广州番禺丽江花园住宅小区第四届业委会换届选举拉开帷幕。"这一天我已等了好久。"曾宏说。
　　目前，曾宏是丽江花园业委会筹务小组成员之一，确切地说，他在带领一批小业主角逐业委会。
　　为了竞选业委会，这个３３岁的男人决心从一名普通的保险营销员变成一名雄心勃勃的"改革者"，尽管营销员的工作每年能为他带来１０多万元的收入。"一个小区就是一个选区，小区的业委会成员竞选区人大代表应该有广泛的选民基础。经过几年业委会工作，我将可能拥有广泛的选民基础，下一步可能会去竞选区人大代表。"早在参加竞选前，曾宏这样表达自己的抱负。
　　曾宏在丽江花园业主维权行动中渐渐为人所知，但更多的人还不了解他：他是一个热心公益的维权领袖，还是一个野心勃勃的"小区政客"？
　　目前，令曾感到不安的是，他带领的"小业主团队"并无多少胜算。若要胜出，他们必须在丽江花园９５００多名业主中，至少获得３２００名的支持。
　　参与业委会竞选的，还有两支队伍："大业主"发展商和小区原业委会。对手是如此强大，曾宏认为这是一场实力悬殊的战斗。
　　一场实力悬殊的"战斗"
　　与"大业主"发展商相比，小业主竞选业委会面临重重困难，这使他们逐渐学会团结和协作
　　１２月１６日，丽江花园第四届业委会换届选举开始投票。而１２月５日，曾宏和他的团队中有２１人顺利通过候选人审查，从而成为参选势力中人数最多的团队。
　　参选者被曾宏分为以发展商为主导的"右派"团队，以上届业委会委员为主导的"中派"团队和小业主自发参选的"左派"团队。其实，上届业委会委员大多数也是小业主，但多数被认为斗争性不强。三个不同的参选者，既有分歧，也有联合参选的可能。
　　小业主团队的"智囊团"——热心选举但不便直接出面的业主分析了对手的实力：
　　发展商是广州地产界知名的广州番禺粤海房地产有限公司（以下简称"广番粤"），由于丽江花园开发成功，广番粤公司在广州地产界享有很高的知名度。在此次选举中，它的最大优势是，不费吹灰之力就得到了１８５２张票。
　　按照这次换届选举制定的投票资格计算方法：全丽江花园共有９５１３户，选票１０２１０张，其中发展商是最大的业主，拥有１８５２张选票，包括住宅物业８１２票，主要是没有销售完的"左岸"小区，车位折合４０８票，商铺２１０票，莱茵学校、渔人码头商业区、会所等非住宅物业按面积折合选票４２２票。
　　"这些还不包括住在丽江花园的发展商职员、客户，以及这些人的朋友、家属的投票。"小业主团队里有人算了一下，发展商可以很容易地得到２０００多票，"如果在选举期间再努努力，物业管理公司改善服务，积极解决业主的问题，甚至突击做一些修理、粉刷、补漏的工作，得票应该更多。"
　　上届业委会在"当政"期间"深居简出"，政绩不为业主所知，而且在几次业主维权活动中表现不积极，被认为续任可能性不大。
　　"小业主团队"希望自己代表最多数小业主的利益，但他们除了与竞争对手较量外，还要面对小区住户的"政治冷漠"。
　　１９９７年１２月，丽江花园首届业委会实行公开选举。当时已经有４０００多户居民的选举，居然只投了１５７票。"大业主"——发展商推荐的候选人以绝对票数一槌定音，业主自发推荐的候选人全部落选。此后的第二届选举依然改变不了这种局面。
　　有人分析，参选率低的原因因为业主大多事业繁忙，放弃了自己的权利。"如果不改变业主参选率太低的问题，零散业主永远选不过大业主。"
　　小业主团队面临的困难远不止这些。
　　"一般情况下，我们认为应当是人多力量大，但实际上我认为在业主维权中，如果没有一个有效的组织，人越多力量越弱。为什么呢？有两个原因，一是不参与任何行动的人照样可以从中受益，所谓'搭便车'；二是参与行动的人特别是发起人，其参与成本高、风险大，随着时间的推移他们认为自己的投入与产出不成正比。"著名房地产律师秦兵在他的《业主维权教程》里总结了业主维权的困境，"光开会就是一门学问，松散的小业主有时候连会都开不好，更何谈组织在一起。"
　　参选业委会选举后，曾宏真切体会了秦兵所说的困境。
　　如何把松散的小业主组织起来？如何联合其它一切可以联合的力量？如何让每一个加盟的小业主都信任自己的设想？如果团队内部的意见不一致，该怎样化解以确保团队内的统一？
　　竞选基金也是一个大问题。曾宏计划办一次"助选大会"，邀请各方代表和社会知名人士参加。助选大会需要１万多元经费，需要自筹资金。
　　曾宏在小业主团队会议上提出经费问题后，一些业主反对，"我们出于为大家服务的公益心来竞选，已经耽误了不少私人时间，没有任何收益不说，现在还要自己出钱竞选，于理不通"。
　　还有更为琐碎的：寻找开会的场地；通知每一个热心业主按时开会；把每一个准候选人的房产复印件交给公证部门备案；收集每一个参选人的相片制作宣传材料；提醒每一个参选人按时交纳物业管理费以避免丧失参选资格……
　　他们缘何热衷竞选业委会
　　丽江的部分小业主在一条路失去幽雅之后，才知道维护自己的权力要拥有更强大的力量
　　小业主团队希望"执政"后，由他们自己、按照自己的设想管理、经营这个居住着几万人的小区。这种强烈的愿望来自一次次维权斗争。
　　２００１年４月，曾宏成为丽江花园桃花岸轩一套两居室物业的主人，当时他没有想到一年多后自己会成为丽江花园的知名人物。
　　丽江花园是广州市一个著名的楼盘，位于番禺区南浦岛东部。整个小区环境优美宁静，曾被授予"联合国最佳人居环境特别金奖"。"人生充满劳绩，但依然可以诗意地栖居在大地上。"德国诗人荷尔德林的诗句，镌刻在一块赭红色的石碑上，立在丽江花园的中央。每逢节假日，这里经常会请来刘小光与业主下棋、会播放贾樟柯的电影、会举行双人自行车赛……广番粤公司苦心营造出的"诗意"社区文化为丽江花园赢得了"白领第一社区"口碑。
　　去年１２月８日，当推土机和施工队开到新浦南路的时候，丽江的业主们发现，"诗意栖居"的生活可能会一去不返。
　　新浦南路是丽江花园西南面的一条１２米宽道路，发展商在售楼书中，对此路有过这样一段描述：　桃花岸上，紫薇含芳，桃花烂漫，夹岸杨柳婉约轻盈……
　　然而，业主们认为自己花大价钱买来的杨柳桃花岸却要变成一条宽５０米的大马路。这条"市政路"通向丽江花园南边另一个新开发的小区新大地花园。事后，有关部门也承认，修这条路就是为了给新大地花园一条进出的通道。
　　这样一来，丽江花园很多业主的房子将全部暴露在这条六车道市政路旁。
　　"就是在那个时候，我们才深切感受到了业委会的作用。"曾宏说，业主们先找到了发展商广番粤公司，广番粤公司表示道路属于市政规划，"政府行为，无从干涉"，而且自己也是受害者；按章程，业委会是"代表丽江花园小区全体业主合法权益的社会团体"，然而，业委会的态度同样暧昧。他们又找了居委会等机构和组织，但没有任何一个合法组织出面维护他们的权益。
　　业主们发现，"维权只有靠自己"。
　　去年１２月２８日，桃花岸轩／玉树别院"业主维权联络小组筹备小组"成立，这是业主们自发建立的一个维权组织。维权联络小组由来自小区各楼的１５名业主代表组成，曾宏任总联络人。联络小组领导了以后的维权行动。
　　维权行动一度迫使道路施工停止了４个多月，有关部门在这４个多月里补办完一切手续后，道路在今年４月底恢复开工。
　　５月９日，４１户业主集体诉讼番禺区城市规划局，要求撤销该局作出同意改建新浦南路行政批示的案件开庭审理，最终法院一审判决和二审判决均判业主败诉。
　　５月２５日，新浦南路举行通车仪式，持续了半年多的业主维权宣告失败。
　　新浦南路维权失败了，业主们"参政"的意识却觉醒了。
　　小业主团队的组建
　　在自愿的原则下，这个团队需要"斗争性强，热心公益"者的加入，而以往的维权则磨炼出了领导者
　　"突发事件引起了业主维权活动，突发事件一结束，维权活动也随之结束。如果把维权活动日常化、经常化，那就要参加业委会"说。
　　新浦南路维权失败后，曾宏还参与了丽江花园另外几件维权大事：
　　５月３１日，曾宏设法迫使新大地花园发展商与他和其他小业主谈判，发展商承诺在道路两边种植树木，尽量将道路对业主生活的影响减轻。
　　６月，因为房产证办理延迟，曾宏与５４名业主一起，再次把发展商告上了法庭。
　　在这个过程中，曾宏开始担心个人的处境。在新浦南路维权中，有人告诉他当地派出所已经来把他的资料调走了。而今年１１月的一个夜晚，曾宏突然收到一位神秘人发来的短信，提醒他"你们的一举一动均在监视之下"，１２月上旬，曾宏再次接到此人的短信，告之自新浦南路维权事件至今，他已经被监视了一年多，这次参选小业主团队每天在哪里开会，他见过什么人，对方都一清二楚。
　　想到外地一些维权业主的中途而退，曾宏曾一度考虑欲放弃竞选。
　　"一个业主维权领袖至少要具备１１种能力，包括勇气、智慧、力量、心胸、谦逊、知识、耐心、时间、金钱、精力、组织技术。即使拥有了很多才能，而且花费了很多精力，仍然有种种失败的可能，包括维权者因为分散时间、精力而损失更多商业机会；要支出比常人多的维权成本和不得不面临的人身安全风险。"秦兵总结了业主维权的困境。
　　曾宏还是留了下来。今年初他在接受媒体采访时说过，当时参与新浦南路维权活动，并不排除借此问鼎下届业委会的动机，而维权活动正是进行前期竞选动员的好时机。这或许正是他参选的动力所在。
　　此前，曾宏与上届业委会主任杨允坚达成协议，由曾宏组织小业主，杨允坚组织老业委会委员，两派组成联合参选团队，保留发展商两个原有席位，共同竞选业委会。
　　在新浦南路维权事件中，曾宏结识了一批"斗争性强，热心公益"的业主，他们构成了小业主团队的骨干。
　　１１月２６日晚，曾宏第一次召集小业主团队开会，地点在丽江花园内的"麦地阁文化休闲阁"。与会的１２名业主中有四五名并不打算参选，他们来旁听会议为参选者鼓劲。
　　曾宏先阐述了联合发展商、旧业委会委员一起组队竞选业委会的必要性，接着介绍了最新的联合方案：新业委会中发展商占２人，旧业委会７人，小业主团队６人，候补的９名委员全部由小业主团队成员担任，半年后，曾宏担任副主任。
　　按照这个计划，小业主团队至少要有６名正式委员和９名候补委员共１５人的人选，为了应对人员变动，曾宏希望能找到２４名业主，组成完整的参选团队，但是当晚确定参选的人只有１１个。曾宏要求与会者介绍朋友、邻居来参加小业主团队。
　　小业主团队非常开放，加入、退出全凭业主自愿。每次开会时，都有人站在"麦地阁"外，向往来的行人介绍："小业主正在里面为参选业委会进行讨论，您有兴趣进来听听吗？"不时就有业主进来旁听。书店老板郑锋旁听会议后给曾宏留下了联系电话；房地产发展商傅由１１月２８日旁听会议后决定参加小业主团队。
　　１２月５日，在番禺区公证处的监督下，小业主团队有２１人通过候选人资格认定。
　　联合与角力
　　参与竞选的诸方都有自己的利益考量，在利益失衡之后，联合总带有一厢情愿的意味
　　从通过审查资格的候选人名单看，小业主团队候选人２１人，占了总候选人的一多半，旧业委会及其推荐者９人，发展商代表及其推荐者８人，其他单独参选的业主３人。
　　候选人数领先，不等于选票领先。根据"游戏规则"，主要的参选三方有可能一方胜出，也可能一起出局。
　　这一次换届选举办法规定，丽江花园９５１３户业主共有选票１０２１０张，业主将以书面投票方式选出第四届业委会。投票必须"有１／２以上拥有投票权的业主参加，业委会委员的决定，必须经与会业主所持投票权１／２以上通过"。这，就是参选者常提起的"双过半"。
　　"双过半"要求，至少有４２５０名业主参加投票，选举才有效；如果当选委员，则还要最少要获得５１０５票的一半。对照前几届选举只有数百张投票的现实，"双过半"对所有的参选者似乎都是一个巨大的压力。
　　解决投票率低，就要发动更多业主参与投票；解决得票率低，参选者互相"联合"整合票源，就成了便捷的办法。
　　这一届业委会总人数为正式委员１５名，候补委员９名。这２４个名额在三派势力中如何分配。
　　发展商团队综合实力最强。无论经济、信息、经验、管理、竞选技术和在"选民"中的知名度，发展商都占绝对优势，更重要的是，发展商手里握有至少１８５２张选票。　
　　但随着丽江花园的开发接近尾声，粤海集团正在考虑退出。
　　"业委会委员任期两年，如果发展商在一年后卖完左岸撤离丽江，届时业委会将面对发展商撤离后带来的一系列问题。"小业主团队现在还不确定这"一系列问题"会是什么，但他们目前最担心丽江花园环岛路和丽江桥被打通，变成市政公共用路。这样一来，丽江花园将从半封闭的小区，变成车辆、行人自由来往的公共空间。
　　有消息称，丽江花园的环岛路设计宽度为２４米，由于车流量小，在一半路面上修盖了花园，当车流量增大时，花园就会被拆除。
　　"发展商一旦撤离，肯定不会再关心这些问题，因为他们已经把房子卖完了，但业主们还要居住在这个小区里。"曾宏说，"鉴于至少目前发展商还要维护丽江花园的品牌，在这一点上，发展商和业主的利益是一致的，双方合作，成功的概率会大一点，这就提供了小业主与发展商'联合执政'业委会的可能。"
　　"联合"从一开始就充满了变数。
　　１１月上旬，曾宏数次打电话给发展商的一名负责人，表示想见面谈一谈业委会选举的事，对方客客气气，却总抽不出会面的时间。
　　几天后的一个晚上，曾宏又接到神秘人的短信，短信提醒曾宏要注意"有关人等已非常明确地说，因为你与他们作对，一定不会让你有机会……发展商已经在各选区安排了自己人………你们太难了，用自己的资源去与管理公司这样有庞大组织的机构去竞争，你们无疑像一盘散沙，获胜的机会很微小……"
　　在这种情况下，曾宏把联合的对象转向了旧业委会委员。１１月中旬，曾宏与上届业委会主任杨允坚达成协议，保留２－３名老业委会委员留任，其它名额由新的小业主担任。
　　随后，考虑到竞选难度和每年丽江花园众多公益活动都是由发展商赞助的现实，曾、杨决定还是要联合发展商，不过谈判的任务这一次落到了与发展商关系比较融洽的杨允坚身上。
　　杨允坚很快回复曾宏，发展商愿意联合，但制定了新的业委会委员分配方案：发展商２名，旧业委会委员７名，小业主团队６名。由杨允坚和一名旧业委会委员担任业委会正、副主任。杨允坚向曾宏表示，半年后他辞职，副主任升主任，曾宏升副主任。
　　虽然这个方案里小业主不占多数，但小业主团队还是表示赞同。
　　发展商很快调整了方案：发展商２席，旧业委会９席，小业主团队４席。
　　这一次，小业主团队内部意见严重分歧。
　　有人建议接受发展商的方案；有人认为应该继续联合发展商，彻底抛开旧业委会；有人认为发展商根本不会投小业主团队的票，小业主也不会接受发展商参与业委会，干脆小业主组团独立参选；还有人觉得两者都要联合，但要增加小业主在业委会中所占名额。
　　分歧虽大，争论却不激烈，大家都列举自己的理由试图说服对方。会议最后决定，继续按发展商的办法联合参选，也要积极发展小业主团队参选人员，壮大自己的实力，情况一旦有变，即改变策略，或者增加小业主在联合团队中的名额，或者独立参选。
　　联合发展商的计划在第二天破产。发展商不再与任何势力联合，将独立参选。曾宏与杨允坚迅速敲定了商讨多次的助选办法，包括宣传海报的制作，候选人或候选人团队宣传活动安排，并组织一次"选举助选大会"。
　　１２月６日，正式候选人名单公布，发展商独立参选，在推荐候选人名单里，两名是公开的发展商代表外，还有发展商的员工、员工家属，一如陌生人手机短信所言。
　　当晚，曾宏宣布正式成立小业主团队。由于每名业主最多只能提名１５名候选人，团队内部也进行了一次大调整。为确保选票不被分散，曾宏决定由１３人组成"第一梯队"，其他８人为第二梯队，争取把投给小业主团队的选票都投给这１３人，全力保第一梯队竞选。
　　至此，业委会候选人推荐告一段落，三方势力界限已很清晰，联合之路暂告停止。１２月１６日，投票开始，三派势力拉票助选，正式"短兵相接"。投票结果将在两个月后揭晓。
　　业委会职业化之路
　　小区的管理者需要更专业的人选。倡导温和、理性，反对激烈、破坏，在一次次维权中，业主中的积极分子找到了自己解决问题的方式
　　"这将是一次改革"，曾宏希望他的计划为更多人所知，"通过新业委会的工作，业主的财产权和人权将得到更切实的保障：物业管理质量和物业价值得到提升，小区也变成一个人文精神乐园。"
　　这些，是曾宏经过亲身"斗争"和向物业管理专家请教后总结出的。
　　相应的，要实现这些目标，对业委会的改革也势在必行，"首先每一名业委会成员都要保证自己有足够的时间参加业委会活动；其次，改变工作作风与制度，建设业委会自己的网站、业委会会议由每月一期增加到每周一期，增加业委会工作通讯，在各大堂张贴及在网站上公布，定期做社区民意调查，打开各种言论渠道，随时听取业主意见，更重要的是，促使业委会职业化。"
　　秦兵总结，业委会成员目前主要是由一些热心公益的居民组成，难以提升业委会组织和活动的层次；只能利用闲暇时间开会，无法对涉及业主的日常、紧急事务作出及时反应；没有专门的执行机构，决议下来的事情只能由业委会成员依靠自觉去执行，执行的措施、效率和结果得不到保证。
　　这些导致物业公司极容易漠视甚至侵害业主的权利。不少业委会甚至与房地产发展商、物业管理公司相互勾结，业委会委员可以享受免物业管理费、停车费的特殊待遇，甚至出租公共用房牟私利，彻底丧失了监管的作用。
　　"职业化"是秦兵提出的解决办法，"业委会职业化的目的，就是能利用业主经理的专业知识和敬业精神，充分地沟通和联络业主，伸张和维护业主权利，监督物业公司的日常工作。"
　　设想中的改革大刀阔斧，曾宏却强调改革过程一定要温和、理性，反对激烈、破坏。
　　在新浦南路业主维权事件中，曾宏就发现，煽动激情是非常容易的，但把维权活动控制在合理合法的范围之内则要困难得多。
　　曾宏与小业主团队的行事方法正在逐渐打上温和、理性的烙印。比如对于一些在工作时间喝酒、打牌，还不注意个人卫生的楼房管理员，有业主建议把他们炒掉。曾宏提出了不同的解决办法：提高这些岗位的工资。"因为辞退这些人以后，以现在的劳动强度和收入，还是没有办法请到更好的人员，只有提高工资，才能吸引到更有素质的人来做这些工作。"
　　获得认可并不容易，他们的意见有人赞同，有人嗤之以鼻。
　　"居住改变中国"
　　在参与社区管理和制度管理过程中，更多的人将学会处理业权、物权，学会民主
　　４０岁的江凡生供职于一家物业管理公司，他这次参加小业主团队竞逐业委会是为了"理智地带领业主管理社区，实现社区物业保值、增值"。１２月下旬的一天晚上，在与曾宏吃夜宵的时候，江凡生要求曾宏回答他一个问题：如果不能说服持不同意见的人，你会怎么办？
　　江凡生举例：××花园的业主要求业委会炒掉物业管理公司，物业管理公司被炒掉后，物管公司经营的小区巴士也一起停止了运营，这个时候业主们才发现生活更不方便，当初的决定是错误的，一怒之下又免掉了业委会，理由是业委会成员应该比普通业主更专业，在业主提出炒物业公司的时候就预见到这个问题，但是他们却什么意见也没说。
　　"如果你是当时的业委会主任，会怎么办？"
　　"说服业主，不要炒物管公司。"
　　"如果业主们要求一定要炒，怎么办？"
　　曾宏想了一下，"我会辞职。在重大事情上，业委会与业主意见不一致，就不再代表大多数业主的意愿，业委会只好解散，然后由业主们重新选举能代表他们意愿的新业委会，继续执行他们的决定。"
　　就在曾宏在广州筹划参选"丽江花园"业委会的同时，北京市朝阳园业委会主任舒可心宣布，独立竞选北京市朝阳区人大代表，舒可心在接受媒体采访时，评价业主维权运动"关键是制度建立，一个好的制度建立起来，谁当业主委员会的主任都可以……我的兴趣不在参选，在于社区管理和制度管理，让大家学会处理业权、物权，学会民主。"
　　"如果竞选失败，我将组成丽江花园业主维权委员会，成立在野势力，以监督新的业委会和制衡发展商。"对落选的结果，曾宏准备这样来面对。
　　曾宏希望通过自己的行动让大家知道，什么是"居住改变中国"。

　　丽江花园业委会竞选"双过半"规则
　　换届选举办法规定，丽江花园９５１３户业主共有选票１０２１０张，业主将以书面投票方式选出第四届业委会。投票必须"有１／２以上拥有投票权的业主参加，业委会委员的决定，必须经与会业主所持投票权１／２以上通过"，"双过半"要求，至少有４２５０名业主参加投票，选举才有效；如果当选委员，则还要最少要获得５１０５票的一半。

　　丽江花园业委会竞选三方势力对比
　　发展商团队，８名候选人，经济、信息、经验、管理、竞选技术和在"选民"中的知名度均占绝对优势。此次选举它的最大优势是，以大业主身份不费吹灰之力就得到了１８５２张票。
　　小业主团队，１４名候选人，在历次维权活动中积累了经验，有着强烈的管理小区的愿望，但资源不及发展商团队，更要面对"选民"的"政治冷漠症"。
　　上届业委会，９名候选人，在"当政"期间"深居简出"，政绩不为业主所知，而且在几次业主维权活动中表现不积极，被认为续任可能性不大。

　　丽江花园以优美的环境及其倡导的"诗意栖居"而获得"白领第一社区"的口碑。但新浦南路的扩建，使不少业主意识到，维权需要更加强有力的小区业委会，否则他们的"诗意栖居"将一点点失去。
　　丽江花园业委会换届选举于本月１６日开始投票。所有候选人的简历都被张贴在候车亭等公共场所。但按照此次竞选规则，所有参选团队都要受到"选民""政治冷漠症"的考验，如果投票者达不到要求，所有团队都将出局。
作者: 剑客    时间: 2003-12-29 09:02
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
是不是大多数人有搭便车的期待呢？


小区越修越大，如何管理，物管公司如何实现小区内原本是政府部门职责的那些功能，比如交通管理、安全保卫、医院、学校等等，这终将成为一个社会问题

公司利益与社会责任如何衔接？
作者: 阿正的舅舅    时间: 2003-12-29 11:15
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
偶深深的感到对不起党和人民，为了一个破项目，竟然可以两个月没有周末休，而对于最近几次的维权，更是无法参加。[我哭][我哭][我哭]


要让更多有时间、有热情的业主参与进来。

作者: yinjing7729    时间: 2003-12-29 11:25
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
我爱我家。 楼上的GG讲出了我的心声。



————————————
团结一致， 支持维权！
作者: hyy    时间: 2003-12-29 12:36
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
好帖，顶。
参加投票的人怎么这么少?大家在想什么？
作者: 笨笨熊    时间: 2003-12-29 12:55
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
[quote]最初由不会游泳的鱼发表
做！若是不做，明天会怎么样？


建议在各个板块加个提醒：有投票，请参与！
Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]！[red]有投票，请参与！[/red]

如何？
作者: yama    时间: 2003-12-29 13:06
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
我看了很感动，　不知道该说什么。（沉思中。。。）
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 13:37
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
最初由hyy发表
好帖，顶。
参加投票的人怎么这么少?大家在想什么？


来派GLG了！

[red]投票不在意多少，却在意真实。[/red]

更加欢迎大家顶贴发表发表意见支持！[微笑]

该帖由: 不会游泳的鱼修改，时间 2003-12-29 下午1:42
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 13:46
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
[darkred](话题我们继续说。。。)[/darkred]

当时也有业主说，那我们该怎么做？

是的，我们匹夫式微，能力有限，经常感到心有余而力不足，家庭，工作，学习，生活如同陀螺般旋转不停。我们该怎么做。
其实，并不是真的需要一上来就需要轰轰烈烈的维权，而生活才是我们小区生活真正永远的主旋律。

今天，我们在小区的论坛中谈天，
你说的每一句支持，都是在做；
邻居的问题，你能支持或者给他一个回答，这也是做。
心情好的时候，组织一帮人去腐败或者郊游，这是做；
心情不好的时候，你的倾诉，这也是做。
也许今天，你发现有人发贴子抗议问题，你帮忙分析或者支持，这是做；
也许明天，你将发言抗议或者寻求支持寻找帮助，这也是做。

还有更加多的做在网络下面，
大家参加俱乐部活动，或者愿意承担俱乐部的工作，这是做。
参于在业主的活动，从捧个人场到帮手提个凳子或者说一声好，都是做。
遇到小区的公共区域的小问题，随手给物管打个电话通知一声是做。
参于或者旁听下业主代表和发展商或者物业之间的谈判是做。
帮手派下传单，拉拉横幅或者站在维权业主的身边更加是做。
还有更多的业主愿意为业委会成立出力出策，站起来。做吧。

借用NIKE的广告先"JUST DO IT !"
作者: 一江秋水    时间: 2003-12-29 13:46
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
全力支持!!!
看完真的很激动，以前我也很关心，但是很懒惰。
从今天起我一定尽力去行动起来!
骏景是我家，美丽靠大家!
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 13:50
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
论坛就是一个交流平台。一个用网络空间联系业主邻居的平台。来看了，来做了，来说上几句话了，也许就从此和邻居们一直站在一起了。

活动更是一个交流空间，来做了，来参与了，回去收获的一定是更加有归属感了，也认识更多朋友了，也会更加愿意为小区公益出力了。

这是我的个人感受。

骏景花园小区生活会在你的努力更加美好。
作者: yukee    时间: 2003-12-29 14:07
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
我投票了！
看来网络的力量真的很大，今天又认识了几位网友邻居！
希望这个网络成为我们邻里联系的纽带！也成为我们建立美好家园的桥梁！
骏景是我们大家的家，我们有责任也有义务来爱护它！
我们才是骏景的真正主人！
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 14:14
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做！[讨论][/blue]
最初由yukee发表
我投票了！
看来网络的力量真的很大，今天又认识了几位网友邻居！
希望这个网络成为我们邻里联系的纽带！也成为我们建立美好家园的桥梁！
骏景是我们大家的家，我们有责任也有义务来爱护它！
我们才是...



的确，通过网络，认识了好多好邻居。才一年吧，回忆起来骏景的生活有很多快乐。

还记得，今年的初春，在21CN地产论坛上发出的第一个帖子得到回应的开心。

还记得，一个月以后，怯生生的走进os家的大门的时候参加我的有生第一次网友聚会时的忐忒最后被一屋子欢笑融化时的欣喜。
还记得那天yukee望着我哈哈大笑的端出一盘剁椒鱼头。记得那夜，SR正式开始在骏景流行。。。

记得，这之后，渐渐开始认识了一个一个越来越多的朋友，让骏景里的生活充满缤纷和感激。
再之后，有了一次次的美食大会和周游AA吃遍广州；有了catter屋顶的SR大会和婚礼party；
有了植物园的烧烤；有了清远的快乐漂流；有了东西冲的激情穿越；
有了羽毛球场上的挥拍的畅快淋漓。。。

从此更加有了家园的感觉，有了一进骏景大门的微笑。
其实周围很多朋友都有相同的感受。其实你也可以溶进来。。。

该帖由: 不会游泳的鱼修改，时间 2003-12-29 下午2:15
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2003-12-29 14:19
标题: Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每一份小事开始做起！[讨论][/blue]
最初由笨笨熊发表
[quote]最初由不会游泳的鱼发表
做！若是不做，明天会怎么样？


建议在各个板块加个提醒：有投票，请参与！
Re: [blue]业主维权－－－我们为什么要做！从每...

谢谢笨笨熊。。。。。。[吐舌]
作者: os    时间: 2003-12-29 16:59
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
规划路的前期维权，虽然也顶了物管华某的威胁，他指了当时的维权积极分子之一蓝生"等你住进来，玩死你！"还有张生……还有OS的"重点户"，翔F不是第一个挨骂的，我想，可能也不是最后一个。
西区骏仁与骏跃集体收楼，并没将不合理的E家宽初装费与直饮水初装费免去，但西区业主的电话初装费却比东区要少100或200元，可以说维权是有实效的，虽然没达到我们的预期目标。
而经历以上几次维权，物管康景对业主的态度，虽然还是嚣张，却比之前不可一世的态度有所改观（当然，东区西区房子普通渗水问题也让他们牛不起来）
后来的互动会虽然是小打小闹，物管本着一惯的推诿的态度，与业主打着太极，但，还是小有成效。推广了节通灯，西区的园林绿化不合理处也做了更改，骏跃E座锈迹斑斑的"新"电梯门终于也换掉了，电梯运行方案也按业主的要求做了人性化的更改，更省电。……
作者: os    时间: 2003-12-29 17:03
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
至于我自己，由于身体的原因，也由于性格极易……引起误解吧，做一些不上台面的工作还行，至于……LG和家人只希望我平安，不要激气。
试问，哪次与开发商与物管商谈不激气？！
不过，还是希望更多的邻居关心自己的权益，关心骏景明天的未来。
我想，这世上没有球世主，如果我们自己不能自救救人，那，就等死吧。
作者: Vivieh    时间: 2003-12-29 17:14
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
楼主的文笔十分之好，佩服佩服！

我也很想站出来，可我没法站出来。真想知道有什么办法可以帮到大家。不，确切地说，是帮到我自己，帮到自己的家园。

相信骏景有人也和我一样，虽然很支持，但却没法站出来和大家一起并肩作战。非不愿为也，实不能也。羞愧！

但是我相信一定会有机会的，一定！
作者: viola    时间: 2003-12-30 11:24
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
很遗憾之前没留意这个网站,因为收到晚到的传单,才知道有了这个网站，才知道未来得及参与的静坐.
整天忙忙碌碌,在这个不是家乡的城市,有了自己的小家,现在看到这个网站,感觉自己回到了家乡的大家族,好温馨,好感动!
向建立这个网站的朋友致最高的敬意,向一群如此奉献的朋友致敬!
作者: viola    时间: 2003-12-30 12:17
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
[必胜] [必胜] [必胜] [必胜]
[green][/green]每一次让我们这样互相激励,力争到低!!!
作者: 笨笨熊    时间: 2003-12-30 16:23
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由viola发表
很遗憾之前没留意这个网站,因为收到晚到的传单,才知道有了这个网站，才知道未来得及参与的静坐.
整天忙忙碌碌,在这个不是家乡的城市,有了自己的小家,现在看到这个网站,感觉自己回到了家乡的大家族,好温...



礼毕！
作者: 芯蕊    时间: 2003-12-30 22:37
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
我只是特感惭愧，其实我家受的各种困扰不比其他家少，曾投诉过，但。。。[难过]，慢慢地就有些麻木了，只想过一天算一天，只想找机会尽早离开这个曾经让我自豪的地方。。。想选择逃避方式，我真的好无能!

因此我很佩服上面这些血气方刚的业主，我的热情也惭惭被调动起来了。。。

不过仍希望以后若有什么需要集体参与的维权活动时能提前几天通知，以便安排时间，否则太仓促想参加又不行。。[难过]

辛苦大家了!
作者: viola    时间: 2003-12-31 14:26
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
我们是否少说多做!
下次的维权活动什么时候进行!!!
作者: viola    时间: 2003-12-31 14:29
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
元旦为什么不安排?
乘大家都放假,会有更多的人加入进来!
我们一个单位在骏景的就有20多户,我们会总动员的!!
作者: 羊羊    时间: 2004-1-1 23:51
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
团结就是力量，团结就是胜利！支持！绝对支持！
惭愧上两次没去成，下次尽量参加。[吐舌][吐舌][支持] [必胜]
作者: 发烧友    时间: 2004-1-1 23:57
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
鱼们的行动和话语感动了我，向鱼们致以崇高的敬礼！坚决支持！努力行动！[支持] [支持] [支持] [支持] [支持]
作者: viola    时间: 2004-1-2 11:41
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
为什么这么少的人投票????
作者: viola    时间: 2004-1-2 11:43
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
请大家去<村巴讨论区>的"现在讨论下次活动时间"发表看法.
作者: viola    时间: 2004-1-2 11:43
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
我们要行动,不要流口水!!!!:fire1: :fire1: :fire1: :fire1: :fire1: :fire1: :fire1: :b2:
作者: 笨笨熊    时间: 2004-1-2 18:54
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由viola发表
元旦为什么不安排?
乘大家都放假,会有更多的人加入进来!
我们一个单位在骏景的就有20多户,我们会总动员的!!



谢谢你先！等待时机！再次爆发！！
作者: tangcr    时间: 2004-1-3 11:42
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
看到我想流泪。感觉说什么都是多余，就2个字，行动。大家要通知我
作者: tangcr    时间: 2004-1-3 11:44
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
我不知道大家前几次是不是把鱼上面的内容作为宣传资料发下去的，如果没有我建议可以用上。
作者: viola    时间: 2004-1-5 11:24
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
不用投票,直接组织大家行动吧!
物管如果看到这样,会嘲笑这群光说不练的人!!![大兵]
作者: 笨笨熊    时间: 2004-1-6 08:28
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由viola发表
不用投票,直接组织大家行动吧!
物管如果看到这样,会嘲笑这群光说不练的人!!![大兵]



不要害怕嘲笑，不要害怕失败！
作者: 黎明一刻    时间: 2004-1-7 23:56
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
顶
作者: King Lion    时间: 2004-1-8 10:37
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
我全力支持业主维权活动，尽管因为工作地点关系，恢复村巴与否，对我没有什么影响，但作为维护业主权益的表现方式之一。各位JJ前辈要求恢复屋村巴士的壮举，值得鼓励，我在今后如时间安排好一定积极参加。

大多数业主对这次维权行动采取的是不闻不问的状态，在当今商业社会的环境下，是完全行不通的。发展商和物业管理公司是不会大发慈悲将手中的即得利益轻易放弃的，在这种时候，如广大业主不尽力争取，只会使他们逐步蚕食我们的合法权益。因此，早日使更多的业主了解并加入我们的维权队伍是必要的。

上次，我发现从房门底下塞进来的这个网站宣传单，个人觉得这种方式虽不错，但毕竟大多数业主没有什么上网的习惯或没有认识到现今问题的严重性。因此，我觉得，进行充分和必要的解释和说明是应该的。建议采取措施如下：

1.请文采好的同志写一篇文章阐述我们为什么要展开维权行动，指出如大家都漠不关心最终将导致的恶果（不局限于村巴事件，可以列举房产证、合同鉴证、维修基金卡、水电周转金、按揭发票、公摊水电等事项，尽可能包括多一些业主关心的内容，使各个层面的读者都能在文中发现与自己切身利益相关的问题），以例证的方式揭发HS和KJ损害广大业主的事实状况。最后指出，村巴事件并非仅为恢复村巴而举行的，这代表着广大业主维护自身权益的开始。

2.文章写完后，先挂在社区内由其他同志提出意见，因为作者即便文采好，也可能会遗漏一些有力的事实例证，这时就需要其他同志进行积极补充，提供可能出现的素材，加以修改，使这篇文章更具有说服力。

3.文章定稿后，应在较长的一段时间内悬挂在网站的明显位置，最好是在浏览者一进站就可以发现的地方。个人觉得用大字体，并不断闪烁的方式张贴容易引人注目。题目一定要有震撼性，就算采用夸大或惊世骇俗的方式也不为过。

4.要求这里的积极分子号召更多的业主浏览这篇文章并关注我们的网站，实在没什么反映，我们也可以采取上门的方式（也可以在楼道里见到人就宣传）。虽然看起来象那些该死的推销，不过这种方法的确是最有效和直接的，产生的效果也最大。当然，上门的方式更容易受人耻笑或个人自尊受到打击，不过我觉得更多的业主会理解和支持我们的行为，而为了凝聚更大的力量，我觉得今天我们今天的牺牲都是值得的。

我们不在今天率先站出来，明天所有业主的利益都将会遭到损害。

我维权的动机是自私的（为了自己一个人），但所造成的结果却是无私的（所有业主都受益，当然，包括自己）。
作者: 笨笨熊    时间: 2004-1-9 23:23
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由tangcr发表
我不知道大家前几次是不是把鱼上面的内容作为宣传资料发下去的，如果没有我建议可以用上。



同意！
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2004-1-10 01:21
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由King Lion发表
我全力支持业主维权活动，尽管因为工作地点关系，恢复村巴与否，对我没有什么影响，但作为维护业主权益的表现方式之一。各位JJ前辈要求恢复屋村巴士的壮举，值得鼓励，我在今后如时间安排好一定积极参加。

大多数业主对这次维权行动采取的是不闻不问的状态，在当今商业社会的环境下，是完全行不通的。发展商和物业管理公司是不会大发慈悲将手中的即得利益轻易放弃的，在这种时候，如广大业主不尽力争取，只会使他们逐步蚕食我们的合法权益。因此，早日使更多的业主了解并加入我们的维权队伍是必要的。

上次，我发现从房门底下塞进来的这个网站宣传单，个人觉得这种方式虽不错，但毕竟大多数业主没有什么上网的习惯或没有认识到现今问题的严重性。因此，我觉得，进行充分和必要的解释和说明是应该的。建议采取措施如下：

1.请文采好的同志写一篇文章阐述我们为什么要展开维权行动，指出如大家都漠不关心最终将导致的恶果（不局限于村巴事件，可以列举房产证、合同鉴证、维修基金卡、水电周转金、按揭发票、公摊水电等事项，尽可能包括多一些业主关心的内容，使各个层面的读者都能在文中发现与自己切身利益相关的问题），以例证的方式揭发HS和KJ损害广大业主的事实状况。最后指出，村巴事件并非仅为恢复村巴而举行的，这代表着广大业主维护自身权益的开始。

2.文章写完后，先挂在社区内由其他同志提出意见，因为作者即便文采好，也可能会遗漏一些有力的事实例证，这时就需要其他同志进行积极补充，提供可能出现的素材，加以修改，使这篇文章更具有说服力。

3.文章定稿后，应在较长的一段时间内悬挂在网站的明显位置，最好是在浏览者一进站就可以发现的地方。个人觉得用大字体，并不断闪烁的方式张贴容易引人注目。题目一定要有震撼性，就算采用夸大或惊世骇俗的方式也不为过。

4.要求这里的积极分子号召更多的业主浏览这篇文章并关注我们的网站，实在没什么反映，我们也可以采取上门的方式（也可以在楼道里见到人就宣传）。虽然看起来象那些该死的推销，不过这种方法的确是最有效和直接的，产生的效果也最大。当然，上门的方式更容易受人耻笑或个人自尊受到打击，不过我觉得更多的业主会理解和支持我们的行为，而为了凝聚更大的力量，我觉得今天我们今天的牺牲都是值得的。

我们不在今天率先站出来，明天所有业主的利益都将会遭到损害。

我维权的动机是自私的（为了自己一个人），但所造成的结果却是无私的（所有业主都受益，当然，包括自己）。
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Kiing Lion同志的意见是真的中肯实在！！！谢谢！
为我们的家园，为我们自己的利益，我们要苦干、实干加巧干。

再次谢谢king的精彩发言。。。。。。[支持]
作者: 兴高彩烈    时间: 2004-1-10 11:53
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
感动，支持。
作者: 笨笨熊    时间: 2004-1-13 22:15
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
好的主题,永远在前!顶!
作者: snoopy    时间: 2004-1-27 00:38
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由King Lion发表
我全力支持业主维权活动，尽管因为工作地点关系，恢复村巴与否，对我没有什么影响，但作为维护业主权益的表现方式之一。各位JJ前辈要求恢复屋村巴士的壮举，值得鼓励，我在今后如时间安排好一定积极参加。

大多数业主对这次维权行动采取的是不闻不问的状态，在当今商业社会的环境下，是完全行不通的。发展商和物业管理公司是不会大发慈悲将手中的即得利益轻易放弃的，在这种时候，如广大业主不尽力争取，只会使他们逐步蚕食我们的合法权益。因此，早日使更多的业主了解并加入我们的维权队伍是必要的。

上次，我发现从房门底下塞进来的这个网站宣传单，个人觉得这种方式虽不错，但毕竟大多数业主没有什么上网的习惯或没有认识到现今问题的严重性。因此，我觉得，进行充分和必要的解释和说明是应该的。建议采取措施如下：

1.请文采好的同志写一篇文章阐述我们为什么要展开维权行动，指出如大家都漠不关心最终将导致的恶果（不局限于村巴事件，可以列举房产证、合同鉴证、维修基金卡、水电周转金、按揭发票、公摊水电等事项，尽可能包括多一些业主关心的内容，使各个层面的读者都能在文中发现与自己切身利益相关的问题），以例证的方式揭发HS和KJ损害广大业主的事实状况。最后指出，村巴事件并非仅为恢复村巴而举行的，这代表着广大业主维护自身权益的开始。

2.文章写完后，先挂在社区内由其他同志提出意见，因为作者即便文采好，也可能会遗漏一些有力的事实例证，这时就需要其他同志进行积极补充，提供可能出现的素材，加以修改，使这篇文章更具有说服力。

3.文章定稿后，应在较长的一段时间内悬挂在网站的明显位置，最好是在浏览者一进站就可以发现的地方。个人觉得用大字体，并不断闪烁的方式张贴容易引人注目。题目一定要有震撼性，就算采用夸大或惊世骇俗的方式也不为过。

4.要求这里的积极分子号召更多的业主浏览这篇文章并关注我们的网站，实在没什么反映，我们也可以采取上门的方式（也可以在楼道里见到人就宣传）。虽然看起来象那些该死的推销，不过这种方法的确是最有效和直接的，产生的效果也最大。当然，上门的方式更容易受人耻笑或个人自尊受到打击，不过我觉得更多的业主会理解和支持我们的行为，而为了凝聚更大的力量，我觉得今天我们今天的牺牲都是值得的。

我们不在今天率先站出来，明天所有业主的利益都将会遭到损害。

我维权的动机是自私的（为了自己一个人），但所造成的结果却是无私的（所有业主都受益，当然，包括自己）。
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说的好，支持赞成！！我参加维权活动！！
作者: 一江秋水    时间: 2004-1-27 09:48
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
支持!!
作者: lemon1975    时间: 2004-1-27 11:37
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由一江秋水发表
支持!!


也许尽快成立业主委员会才是最最迫切的事情，翠湖山庄也是因为有自己的业主委员会才选出了新的物业管理公司，虽然目前是双物业管理，但总好过被原来那个不负责任的公司独自主管吧，而且法院也判了，业主选出来的物管是合法的！！！！
成立自己的业主委员会吧，我今年就要搬过来了[我哭]
作者: 九儿    时间: 2004-1-27 15:21
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
如果我们今天不维权,明天就没有权可以维护了,
让我们都说出来,行动起来吧!
奇怪中???我怎么没有收到过行动的传单??
作者: 一江秋水    时间: 2004-1-28 09:06
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
最初由lemon1975发表
也许尽快成立业主委员会才是最最迫切的事情，翠湖山庄也是因为有自己的业主委员会才选出了新的物业管理公司，虽然目前是双物业管理，但总好过被原来那个不负责任的公司独自主管吧，而且法院也判了，业主选出来的物...

骏景的声音已经出现了很久了,但我不是在网上都很少看到宣传资料(只有一次),不知是什么原因,也许是没人出来主持?
有什么打杂的事要人帮忙的叫我好了,我一定尽力去做的.
为了我们的家,大家都来出谋出力吧!
该帖由: 一江秋水修改，时间 2004-1-28 上午9:10
作者: came    时间: 2004-1-28 16:03
标题: Re: [blue][讨论]业主维权－－－我们为什么要做,从每一份小事开做。[/blue]
不好意思，今天才注意到这帖子，我个人认为，不存在是否维权的问题，只存在如何维权问题，我个人有以下建议：
1 首先有个基本的组织（自发成立，与业委会无关）
2 针对具体问题组织进行讨论、宣传，以凝聚共识
3 通过签名、小区内静坐等方式。展示力量
最终促成业主委员会的成立和运作



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