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标题: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？ [打印本页]

作者: 赵老师 时间: 2005-9-1 16:20
标题: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
龙永图先生的高论："中国不必有自己的汽车自主品牌"，见诸报端后并未如笔者所料，会引起舆论的强烈反响。10天以来，两大门户网站仅有跟帖383条和391条，连杜宝良违章罚款关注度的百分之一都不到。除了陈光祖老先生有一篇驳斥文章，一向活跃在汽车论坛上的众多专家们，则集体失语，企业更是一片沉默，这就使人多少感到有点悲凉。据说龙在广州发表谈话时，台上台下嘉宾满座，专家云集，国内主要企业也多有高层出席，然而，如果不是老部长何光远拍案而起，这个论坛就将成为龙家的一言堂了。

　　其实，龙永图的这一观点早就有过露骨的表达，去年4月，同样是在广州花都这个地方，也是同样在这个名称的"高层论坛"期间，在接受媒体采访时，龙就公开宣称："中国汽车做世界的车间才好呢！"笔者曾不点名地予以驳斥。在龙永图看来，中国汽车仅仅做世界的"加工厂"还远远不够"全球化"，只有"彻底"到做了人家的"装配车间"，才算真正融合到"世界经济一体化"中！不知道，在经济全球化的今天，我们是否还应该把国家商务部、海关总署等代表"狭隘国家利益"的部门统统都撤掉，只设立一个"博鳌论坛"，有一个和国际商界握手言欢的地方就够了？

　　迄今为止，尽管有人内心并不主张中国汽车要有自主品牌，或者自己不打算搞自主品牌，把创建自主品牌的任务推到20年以后，留给子孙后代们去完成，对我们去年以来提出的公开批评暗自腹诽，但还没有人公然宣称不要自主品牌。如此率直地说出自己心中之所想，公开与自主品牌叫板，龙永图当属天下第一人。因为龙永图知道自己非等闲之辈，他有冒天下之大不韪的资本。的确，龙永图说出了一些人想说而不敢说的话，现在一定有人在为他的言论暗中喝彩。

　　当然，我们并不认为自主品牌一经中央提倡，就再不容别人发表不同意见了，而是因为有无自主品牌，的确关乎到一个民族、一个国家最起码的独立与尊严，特别是像中国这样一个有五千年文明历史，960万平方公里国土，13亿人口，10多万亿元国民总值的政治大国、人口大国、经济大国，象汽车这样涉及国民经济所有领域的产业，没有自主品牌，国家的经济安全都将无法保障，这是一个普通公民都具有的基本常识，作为一位长期位居中央政府要职的高官，龙永图先生不应该不懂吧？"不能够为自主品牌而搞什么自主品牌"，从其口气中就不难听出龙永图对自主品牌的反感，请龙永图先生告诉我们，我们应当为什么而搞自主品牌？只顾企业的现实利益，忽视产业的长远发展，这正是中国汽车二十年来不要自主品牌、淡化自主开发最主要的原因，龙永图现在还鼓吹现实利益至上论，岂不是要继续延误我们自主品牌的建设？当然，在龙先生看来，搞自主品牌其实没有必要，何止是要延缓而已！

　　论起国际经贸知识，龙永图先生可以给博士生导师当老师，和龙永图理论自主品牌的必要性与重要性，我们自然是班门弄斧，但是作为没有品牌的国际市场上的打工仔，我们的感受是实实在在的。在汽车制造行业，做同样一份工作，国际资本仅付中国劳工相当于美国工人二十九分之一、德国工人四十五分之一的工资，不让我们拥有自主品牌，龙永图先生就是这样在经济全球化中给自己的同胞分工的。

　　中国加入世界贸易组织以后，纺织品出口受到最推崇经济全球化的欧美国家严厉制裁，连出口打火机这种小玩意儿，也要生生逼着我们加上一把锁，中国出口的鞋子被烧，中国的家电、手机、汽车都遇到知识产权官司，中国引进的每一个汽车品牌，都要付出极其高昂的技术转让费，龙永图先生眼睁睁地不顾这些现实，硬要把明白揣在怀里，把糊涂拿出来，利用他曾经拥有过的地位和威信，散布什么"今后在中国本土生产的汽车，叫什么名字已经不重要了"，"不一定要独资搞出一个中国自己的品牌才是我们中国汽车工业的胜利"，蛊惑人心，龙永图先生究竟想帮谁的忙？

　　作为在中国外贸领域浸润了30多年的龙永图，长期和国际商界打交道，以强大的国家资源做后盾，营造了自己良好的人脉关系，自己也成了一个"泛世界主义者"。现在仅凭他几十年在外贸生涯中积累的丰盛资源，到处都有"高层论坛"等他去发表重复了N次的"高论"。更有"世界经济一体化"的饭食供养他，无论到哪里，都会有国际大商家欢迎他，因此他可以不靠祖国，不靠民族，全心全意地为经济全球化奔走呼叫。但是我们却不行，我们没有个"全球化经济"可依靠，必须依赖这个国家，依靠这个民族，因此我们必须维护这个国家、这个民族的利益，尽管我们知道这会被龙永图们讥讽为"很狭隘"，但是我们还是必须坚持。这是我们和龙永图先生最大的不同点。在这里我们也借用龙永图的话："历史会证明，哪一种意见是正确的，我们还是让历史来证明"。

龙永图简介
博鳌亚洲论坛秘书长、中国人民大学兼职教授、中国入世谈判首席专家

　　1943年5月生，湖南长沙人。1965年毕业于贵州大学外语系，1973年赴英国伦敦经济学院学习，1978年到1980年在中国驻联合国代表团担任外交官，后在联合国开发计划署(UNDP)任职。1986年奉调回国，先后任中国国际经济技术交流中心副主任、经贸部国际联络司司长。1993年调入外经贸部工作，2002年-2003年初担任外经贸部党组成员、副部长。2003年1月至今任博鳌亚洲论坛秘书长。自1992年开始，龙永图介入中国复关谈判。1997年2月被任命为外经贸部首席谈判代表，负责贸易谈判及多边经济与法律事务，是中国复关及入世谈判的首席谈判代表。2001年11月，中国终于成功地加入了世贸组织。龙永图这位中国入世的功臣，以他的自信、果敢、从容与睿智，赢得了世界的尊敬。2003年初，龙永图辞去了外经贸部副部长的职务，出任非官方国际组织——博鳌亚洲论坛的秘书长，致力于让博鳌论坛成为最活跃的国际经济论坛，成为全球研究亚洲问题最权威的智囊机构和高层次的对话平台。2003年底，龙永图被评为央视2003年度经济人物。

作者: os 时间: 2005-9-1 18:17
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？

QUOTE Created By lynnnzhao At 2005-9-1
的感受是实实在在的。在汽车制造行业，做同样一份工作，国际资本仅付中国劳龙永图简介
博鳌亚洲论坛秘书长、中国人民大学兼职教授、中国入世谈判首席专家

真正在谈判中起作用的是一名叫程红的女士,虽然后来她离开了.

作者: zz 时间: 2005-9-1 21:43
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
看到龙先生的关于中国可以不要自主汽车品牌的话，觉得很是扎眼（并没有详细看内容，只是瞄了一眼标题），但考虑到他老人家的生望地位，暗自觉得也许人家另有高见。
看楼主的分析，龙老先生还是要我们给各国列强做打工仔，气愤 [M09]
这龙先生到底安的什马心捏 [M09]

作者: 随风而逝 时间: 2005-9-2 10:13
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
如果按龙的办法，中国肯定会拉美化。

作者: 裸泳的鱼 时间: 2005-9-2 11:31
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
这就是所谓的"精英"！

作者: 赵老师 时间: 2005-9-2 14:45
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
龙永图为何要"废"了中国汽车业？

　　什么是全球化？全球化状态下，中国汽车产业怎么发展？

　　在日前举行的花都汽车论坛上，曾经是WTO谈判主帅的龙永图给了我们一个答案：今后几年，全球可能只剩下五六家大的汽车制造商，如果我们能把最后剩下的五六家大的汽车制造商都吸引到中国落户，我认为就是中国汽车产业的胜利，不一定要独自搞出一个中国自己的品牌才是我们中国汽车工业的胜利。

　　龙永图强调：我们不必刻意追求中国自主的汽车品牌！我不太相信什么自主品牌，我认为在这个问题上不要花过多精力。<<<<<您如何评价龙永图的观点

　　他的理由是：全球化后，只有一个全球生产的企业，你不能说这家汽车厂是美国的，那家厂是日本的；不可能有一个美国的品牌，也不可能有一个日本的品牌，当然不可能有一个完全中国的品牌。

　　全球化后，企业的资金来源已经不重要了，中国的银行成为一个合资的大银行后，投资中国企业的资金很难说是哪个国家的投资。因此，任何企业不管它的资金来源如何，只要给中国创造就业机会，只要给中国政府交税，就是好的企业。

　　按照龙永图的说法，全球化首先就要化掉自己的民族汽车工业，中国汽车工业从此刀枪入库马放南山？

　　果真如此吗？

　　当然不是！

　　一

　　照龙永图的说法，中国汽车工业还搞什么嘛！只要把精力放在拉客上就可以了。

　　我们并不否认国际汽车业界有所谓几大几小的格局，中国汽车业要想撬动这个格局，目前确实实力不济。但实力不济不是我们自废武功的理由！相反，正因为我们实力有所不逮，我们才更应该苦练内功。

　　汽车业为什么要开放？WTO谈判的时候，我们被告知，开放是为了提升中国汽车业的竞争力，而现在龙永图告诉我们，不要竞争了，把场地让给人家吧！我不禁要问：龙永图当初也是这么想这么做的吗？若是，我们就找到了中国汽车业积弱不振没有脊梁的原因所在。<<<<<您如何评价龙永图的观点

　　中国现在没有实力，不等于永远没有实力，照龙永图的主意，中国就不可能有实力。别说如何卧薪尝胆，就连想头都可以不要了。胸无大志，没有理想的民族怎么可能出人头地呢？但龙永图可以不想，中国的汽车业界并非无人之境，总还有不死心的人在。

　　再说，国际汽车业的格局也不是不可改变的。要有彼可取而代之的野心！为什么韩国的汽车业就能够在夹缝中走出自己的生路来呢？

　　何光远说：中国汽车工业通过合资引进先进制造技术已经有20多年，但是通过合资生产所带来的技术知识转化成为中国企业在产品开发领域里面的能力，需要中国企业自身的学习和创新。中国汽车工业要走向国际市场，不仅要有战略的眼光，更要具有创新意识和创新能力。

　　而龙永图要我们放弃的是阵地。

　　二

　　品牌是什么？

　　品牌就是价值，品牌后面是利益。中国产品因为没有品牌，卖不出价格上不了档次的例子数不胜数，龙永图当部长时应该是感同身受的。

　　现在，龙永图要我们放弃合资条件下通过创新掌握核心技术自主产权的努力，当然这个产品即使叫翠花也没什么意义。<<<<<您如何评价龙永图的观点

　　全球化时代，汽车业的生产确实也是全球化的，一辆汽车的部件可能来自很多国家，但即使如此，品牌也没丧失其民族身份，更没有消失，而是更强化了。即使我们一时还没掌握核心技术，品牌本身也还有其独立存在的理由，因为它本身也是有价的。

　　不同品牌的背后是不同的文化，代表的是不同的价值。如果品牌并不重要，为什么奔驰不改名翠花？宝马不改名虎妞？为什么不用长城、故宫做标志呢？

　　全球化，对中国汽车工业来说是机遇，是发展壮大自己的机遇而不是取消自己的理由，通过全球化，我们至少有了机会，同外强合作，提高我们的管理水平、技术水平，提高我们的知识水平。有了这样的基础，我们就可以提高自主开发能力，把自己的旗帜打出来。

　　而龙永图要我们放弃的是旗帜。

　　三

　　先不论银行合资后，银行贷给企业的资金是否分不清国籍这样的常识性问题，单说资金来源是否重要这样的问题。

　　企业对外投资，确实可以不管他的资金来源，因为只要钱是从企业手上往外投的，不管是贷款，是自有资金，还是融来的钱，都可以看做是企业的钱。只要钱进来就好。这恐怕是很多人都会有的看法。我也一度这么认为，但事实已经告诉我，且不能那么天真！不是什么钱都可以要的，也不是什么人都可以不管钱的来历的。比如，美国人就跟龙永图想得不一样，中海油并购优尼科，美国人就是不要我们的钱。理由：一、这是中国的钱，中国不是市场经济国家，因此，此钱难脱政府干系。这是把意识形态加到钱上面了；二、这笔钱进来可能左右美国的能源市场，可能威胁美国国家安全。这就足以说明，即使美国那样市场经济高度发达的国家，也还是要问一下钱是谁的，它有什么动机，它对我们有利还是有害。否则就可能被人卖了，还忙着给人数钱呢！

　　照龙永图的说法，当初我们入世时，也没必要非要坚持50％的合资比例，因为谁的钱都分不清了，还有什么意义？我们常说西方是资本主义国家，什么叫资本主义？说白了，就是你用谁的钱，得听谁的话。资本是要发言的，是要掌握控制权的，是要得到回报的。我们也有50％的股权，但我们有多大的权利呢？人家老外资本加上知识就把我们给治了，我们除了听话外，别无他途。让外资撒手的惟一可能是，让龙永图去跟他们说：你们的钱都不知是谁的，你干吗要管我们。<<<<<您如何评价龙永图的观点

　　我们可以不管投资来自何方，但也不能像龙永图所说，只要他带来就业，上缴税收就可以了。与外资因为资本和知识获得的利益相比，就业和税收只是微不足道的一部分。如果我们安于现状，那我们就会永远处于下游，永远过一种拾人牙慧仰人鼻息的日子。一旦出现撤资这样的情况，我们的汽车厂岂不成了一座废墟。

作者: jjean 时间: 2005-9-4 02:07
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
我也觉得龙是个沽名钓誉的人
这么多谈判入世的人就他到处招摇
现在还出这种P理论
[M09]

作者: jjean 时间: 2005-9-4 02:07
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
强烈BS其人其言 [M15]

作者: 岁月经典 时间: 2005-9-4 10:08
标题: Re: 中青报叫板龙永图: 先生您究竟想帮谁的忙？
同意楼上的观点 [M14]

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