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标题: 七剑四惑 [打印本页]

作者: 二少 时间: 2005-8-2 16:55
标题: 七剑四惑
梁羽生的七剑和徐克的七剑，绝对是不一样的。

徐克的七剑，还没有机会去领略。但是梁羽生的七剑，却在年少的梦中，多次激荡胸襟，恨不得拨剑向天问：为何没有8剑？！ [M14]

8剑是没有滴。8戒[M34] 却是可以后天练成滴。 [M20]

废话少说，管他8戒还是8卦，我们还是回到七剑的世界。

作者: 二少 时间: 2005-8-2 16:55
标题: Re: 七剑 [M04]
8月13日，终于在正佳的飞扬影院看完了《七剑》。
和其他筒子看完的激动心情不同，我发觉自己一直很冷静。打斗确实是很精彩，那种摒弃眩目电脑特技的武技，直接、原始、充满力量。但是我却一直很平静。 [M10]

背景之惑

整个故事的起源在于皇帝担心人们造反，下了一个"禁武令"！凡习武者，杀无赦。
这个背景很不知所谓。
历史上有几次相近的事件被人们熟知：首先当然是老祖宗的焚书坑儒。那时废除百家，独尊儒术，可以说与禁武令有相似点，但是却没有禁武令这么绝。焚书坑儒再不可取，其目标也终是手无缚鸡之力的书生，而且并非让人们的思想变得空洞，毕竟还往里面填充一种儒家文化，然后凡在这种文化内取得一定修行的，还可以进朝做官。这是标准的统御之术：大棒与甜筒齐下。
其次就是德国对犹太人的灭绝。这个和禁武令比较相像。这种灭绝人性的思想起初遮掩在重振德意志民族的完美包装下，后来随着德国民族思想沸腾才慢慢显露出来。
最后是中国现代史上的文革。清理门户要求最终全部根正苗红。
故事开始的背景让我马上就联想到上面三件事。我不知道徐克为什么会想出这样的背景——难道是在为我们身边再没有飞檐走壁的功夫做一个最后的注脚，就因为在禁武令下，天下屠武，曾经侠客纵鞭马蹄飞之景才成为绝响。难道是想借这样的背景把故事中的七剑刻画成复兴人性的徽征吗。难道是想借这样的背景把人物简单地分成黑与白吗。
禁武令一出，则天下习武者皆为皇帝的敌人，这比官逼民反还要厉害，因为这批"民"全是身怀绝技以一当百的人。这样莫名其妙的事情，历史上我们所熟知的就有三件。徐克，你为什么需要设置这样的背景。

照我看来，即使没有这个禁武令的背景，故事一样可以进行。因为里面提到刘清一等天地会人。天地会是反清复明让皇帝寝食难安的帮会，以前一直和皇帝做对，除了皇帝恨之入骨外，相信作为皇帝走狗的风火连城也和天地会交过手，也曾经死伤无数，因此不论皇帝还是风火连城都对天地会的余孽以清扫之为快。因此屠城杀人入侵武庄的故事一样可以进行，并不一定要禁武令。

这个背景能让故事往下怎么走？徐克想借这个构画一个怎样宏大的人性悲歌？

作者: 二少 时间: 2005-8-2 16:56
标题: Re: 七剑 [M04]
人物刻画之惑

也许是希望大了失望也大。之前筒了们一直对七剑赞誉有加，认为反朴归真，武打让人热血澎湃。我也希望自己能够血沸一把。但看完了，好象血还是37摄氏度。 [M04]

徐客还是那个老徐客。武技和镜头的简单有力终究是一种包装，而且现在所有电影在武打设计上都画了很大的功夫，作为武侠大师，徐克的进步是理所当然。我所认为徐克还是老徐克，是因为在人性的刻画上，徐克还是那么差。

狮王争霸的方世玉系列，刻画了很多武侠上的经典场面，直到现在还被许多导演借鉴和引用。但是人物是简单的黑与白，让人们激动的地方，其主题歌男儿当自强已诠释。
新旧蜀山之所以被人们认为新不如旧，就在于人物的刻画上新蜀山是简单的正邪，旧蜀山郑少秋与林清霞的角色还萌动一些武打之外的情节。
到了七剑，人物依旧是那样的脸谱化、简单化、正邪化、黑白化。一个楚昭南的黑武士形象改变不了徐克在这方面先天底子薄的真实。

在走出传统武侠框架的电影中，卧虎藏龙是做得最好的。你能说碧眼狐狸就一定是坏人吗，在她以高师娘身份出现的时候，她是一个勤俭朴实的妇人，或者她还帮府里其他人顺手做做好事，但是老高一直对女人的鄙薄让她不服，最终弑"夫"；你能说王府的刘护卫就是好人吗，平时他做威做福也不少，初见卖艺父女他也一副嘴脸；玉娇龙和半边云更是不能简单地以好人和坏人论之。这所有人的性格，都很有人性的一面，审时夺势，见什么人说什么话。

而七剑电影中有三人本该出彩。绿珠和风火连城是其中两个，这二人的的刻画都缺少了神来之笔。风火连城的孙红雷莫名其妙的干笑，脸部神情的特写，对绿珠及其以前爱人刻骨铭心的爱，杀人时的狰狞，都显示出了这个人性格具备多层性，但是孙红雷表现的略过火，而对绿珠和以前爱人的章节又太少，因此这个复杂的人物就这样单薄地如流星闪过。七剑当中唯一着墨最多的傅青主，身为朝庭前官，为还早前杀孽而不断赎罪，也是第一集中本该出彩的另一个人物。从一开始不肯杀人到最后果断以暴制暴；从一开始与风火连城同营到敌我相向，这个傅青主已经完全脱离了梁羽生小说的原形，可以说是徐客最大的创造。但是遗憾的是，徐克对杀戮的刻画和对决的设计放入了更多的心血，而对傅青主的语言和心理给予较少的空间。
绿珠用形体和眼神很好的演活了这个角色，而溪边抢玉米的细节也很能表现出这个女人的性格。但可惜这样的情节太少，而这样的演员更少。

作者: 大喇叭 时间: 2005-8-2 16:56
标题: Re: 七剑 [M04]
[M34]

作者: 二少 时间: 2005-8-2 16:56
标题: Re: 七剑 [M04]
音乐之惑

让我不堪忍受的还是电影的配乐。
音乐和电影就象人和影子，缺少神来之笔的音乐如同缺乏画龙点睛的一笔。不知道是不是最后剪辑的缘故，象七剑出场、七剑策马看日出、风火连城出场等都缺少精致的音乐。卧虎藏龙、杀死比尔和魔戒则做得很好，前两前者在小处着笔，后者大处宏书。

武功之惑

从打斗的朴实，彰扬的力量看，本片还是遵循寒梅香自苦寒来的规律的。但是韩志邦和武元英的武功前后变化却缺少一些注脚。
以武元英出场那一段来看（我简直以为是杨过从古墓下山初遇程英——那位东邪的弟子，那样的安宁和赋有诗意），武元英的武功不是一般的差，在石兽（不记得风火连城第一位死去的手下是哪一位了）手下过不了二招。最后得到天瀑剑，武功倍增，从最后一役看已经可以一对一和石兽拼了。从武元英、刘清一（由刘清一和丘东洛教授大家功夫）的功夫来看，韩志邦的武功也应该一般。
剑是一种武器，不过从徐克对这七把剑的造作程度看，这七剑已经不是一般意义的剑，它就象电玩中的某种仙器，能将人的战斗指数急剧快速地增高，从而进阶到新的武级。

作者: tangcr 时间: 2005-8-2 20:45
标题: Re: 七剑 [M04]
lz继续阿

作者: 虎虎 时间: 2005-8-2 22:56
标题: Re: 七剑 [M04]
[M34] [M34]

作者: 黎明一刻 时间: 2005-8-14 13:31
标题: Re: 七剑 [M04]
[M04]

作者: spd 时间: 2005-8-14 13:38
标题: Re: 七剑 [M04]
[M29] [M29] [M29]

作者: 兴高彩烈 时间: 2005-8-14 13:41
标题: Re: 七剑 [M04]
高人，膏人。

作者: yangxw_002 时间: 2005-8-14 16:56
标题: Re: 七剑 [M04]
好！深刻！专业影评！ [M25] [M25]

作者: badminton 时间: 2005-8-14 17:00
标题: Re: 七剑 [M04]
偶觉得对电影的背景无须计较太多，文学创作嘛！

电影，就是让大家在工作紧张之余松弛一哈。 [M36]

作者: lwomc 时间: 2005-8-14 18:27
标题: Re: 七剑四惑
下午刚在家看完，不是枪碟，效果还不错 [M04]

作者: ella 时间: 2005-8-14 18:45
标题: Re: 七剑四惑
除了上面说的第4点关于武功进度的疑问外,我还有一个问题:

那个操着奇怪口音的王爷不是挖到一把剑么,怎么挖完就完了?也没见后面再提的?

我和LG下午在中华广场看完,晕就一个字,糊里糊涂的,好象前后有点接不上,太高深了吧!

最奇怪的是,看完之后竟然两个人都累的要命,连挤公共汽车的力气都没有,打了车回家,从西门走回家都走不动了 [M13] [M13]

作者: thomassheep 时间: 2005-8-14 18:48
标题: Re: 七剑四惑
自从看完蜀山, 就对老怪不抱希望了

作者: 三百两 时间: 2005-8-14 18:48
标题: Re: 七剑四惑
那是后话，会在以后的续集中体现出来。

作者: ella 时间: 2005-8-14 18:49
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By 三百两 At 2005-8-14
那是后话，会在以后的续集中体现出来。

徐克想拍中国的"魔戒"啊?
我决计不看续集,我怕累的连家都回不了 [M42]

作者: 三百两 时间: 2005-8-14 18:52
标题: Re: 七剑四惑
徐克正有此意，希望制作一部武侠版的魔戒

作者: 黎明一刻 时间: 2005-8-14 19:30
标题: Re: 七剑 [M04]

QUOTE Created By badminton At 2005-8-14
偶觉得对电影的背景无须计较太多，文学创作嘛！

电影，就是让大家在工作紧张之余松弛一哈。 [M36]

偶家LD也是这样说。 [M02] [M02]

作者: spd 时间: 2005-8-14 19:44
标题: Re: 七剑 [M04]

QUOTE Created By 黎明一刻 At 2005-8-14
[quote]QUOTE Created By badminton At 2005-8-14
偶觉得对电影的背景无须计较太多，文学创作嘛！

电影，就是让大家在工作紧张之余松弛一哈。 [M36]

偶家LD也是这样说。 [M02] [M02][/quote]
据ELLA所说，看完这个电影是累得不行，不是松弛 [M02]
看来是不需要看了

作者: jiemi_zhou 时间: 2005-8-14 22:26
标题: Re: 七剑四惑
今天到正佳电影城看了这部电影,觉得不错,视觉很好,刀光剑影好象就发生在俺跟前,只是俺一向不敢看太残忍的画面,有1/3的镜头我是从手指的缝隙里看完的 [M20]

作者: Olive 时间: 2005-8-14 22:31
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By jiemi_zhou At 2005-8-14
今天到正佳电影城看了这部电影,觉得不错,视觉很好,刀光剑影好象就发生在俺跟前,只是俺一向不敢看太残忍的画面,有1/3的镜头我是从手指的缝隙里看完的 [M20]

我稍好些，只有几个镜头是从手指缝里看的。 [M01]

作者: 一株文竹 时间: 2005-8-15 11:20
标题: Re: 七剑四惑
刚看完，感觉还可以。

作者: jiemi_zhou 时间: 2005-8-15 11:56
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By ella At 2005-8-14
除了上面说的第4点关于武功进度的疑问外,我还有一个问题:

那个操着奇怪口音的王爷不是挖到一把剑么,怎么挖完就完了?也没见后面再提的?

我和LG下午在中华广场看完,晕就一个字,糊里糊涂的,好象前后有点接不上,太高深了吧!

最奇怪的是,看完之后竟然两个人都累的要命,连挤公共汽车的力气都没有,打了车回家,从西门走回家都走不动了 [M13] [M13]

听说是剪掉了不少情节和内容。

作者: Jele 时间: 2005-8-15 12:16
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By 三百两 At 2005-8-14
徐克正有此意，希望制作一部武侠版的魔戒

二少，倘若《七剑》的配乐真如你说的那么不堪忍受，那徐大侠的这个希望恐怕就比脚难以实现鸟。 [M07]

在偶看来，电影的音乐和画面就如同足球前锋的左右脚。唉，想起了那年左脚缠满了绷带的小贝哥。

作者: 神武将军 时间: 2005-8-15 12:28
标题: Re: 七剑四惑
还没看，但是听说早期七剑是四个小时的版本，会不会改成2个半小时后，原来的音乐就跟着给CUT掉了？

作者: 爱上鸟的翅膀 时间: 2005-8-15 13:10
标题: Re: 七剑四惑
[M04]
我是蒙着眼睛过的，连偷看都不敢啊！太残忍了！

作者: levin 时间: 2005-8-16 19:07
标题: Re: 七剑四惑
没了吗？

太敷衍，没了就不砸石头了！ [M05] [M04] [M24] [M41]

作者: ivyqin 时间: 2005-8-16 19:09
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By levin At 2005-8-16
没了吗？

太敷衍，没了就不砸石头了！ [M05] [M04] [M24] [M41]

看到这位高人出场，赶快进来瞧瞧，这位XD，好久不见！ [M41]

作者: levin 时间: 2005-8-16 19:18
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By ivyqin At 2005-8-16
[quote]QUOTE Created By levin At 2005-8-16
没了吗？

太敷衍，没了就不砸石头了！ [M05] [M04] [M24] [M41]

看到这位高人出场，赶快进来瞧瞧，这位XD，好久不见！ [M41][/quote]

[M25] [M36] [M29]

美丽的老板娘好呀！ [M44]

作者: 夜雨十年灯 时间: 2005-8-16 19:28
标题: Re: 七剑四惑
最没话说的就数黎明了,丫说的话深奥得不似人说的,凭着一张小白脸,到处惹花拈草.遇见姑娘就勾,遇见少妇就泡,遇见个娃娃也摆谱,简直没的救了.丫还喜欢看日出,看日出还喜欢感叹......引用剧中风火连城的一句台词来形容,就是"看你娘".
再就恨那孙红雷,没事有事地干笑数声,活脱脱的就是一二傻子.
声明:俺看的是国语版.

作者: 黎明一刻 时间: 2005-8-16 23:41
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By 夜雨十年灯 At 2005-8-16
最没话说的就数黎明了,丫说的话深奥得不似人说的,凭着一张小白脸,到处惹花拈草.遇见姑娘就勾,遇见少妇就泡,遇见个娃娃也摆谱,简直没的救了.丫还喜欢看日出,看日出还喜欢感叹......引用剧中风火连城的一句台词来形容,就是"看你娘".
再就恨那孙红雷,没事有事地干笑数声,活脱脱的就是一二傻子.
声明:俺看的是国语版.

吓我一跳。
好久没想到还有个银也叫黎明了。 [M04]

黎明在剧中说话真傻。一会对个小屁孩说：我们是兄弟。还拍肩搂背；一会对小屁孩说绳子就是剑。逗着小孩整天没了童趣，一天到晚纠着根绳。

作者: 黎明一刻 时间: 2005-8-16 23:41
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By levin At 2005-8-16
没了吗？

太敷衍，没了就不砸石头了！ [M05] [M04] [M24] [M41]

[M12]

作者: levin 时间: 2005-8-17 00:45
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By 黎明一刻 At 2005-8-16
[quote]QUOTE Created By 夜雨十年灯 At 2005-8-16
最没话说的就数黎明了,丫说的话深奥得不似人说的,凭着一张小白脸,到处惹花拈草.遇见姑娘就勾,遇见少妇就泡,遇见个娃娃也摆谱,简直没的救了.丫还喜欢看日出,看日出还喜欢感叹......引用剧中风火连城的一句台词来形容,就是"看你娘".
再就恨那孙红雷,没事有事地干笑数声,活脱脱的就是一二傻子.
声明:俺看的是国语版.

吓我一跳。
好久没想到还有个银也叫黎明了。 [M04]

黎明在剧中说话真傻。一会对个小屁孩说：我们是兄弟。还拍肩搂背；一会对小屁孩说绳子就是剑。逗着小孩整天没了童趣，一天到晚纠着根绳。[/quote]

也吓了偶一跳。

还说黎明这 [M34] 隐藏得这么好，还给"十年灯"老大给狠狠揪出来，用力地甩在地上，再重重滴补了两脚。 [M04]

虽然偶知道黎明 [M34] 的脸一点也不白。不过这年头，词语的用法广义的狠！ [M13]

还好，还好，看来，黎 [M34] 还能安然无恙！ [M44]

作者: 旧雨 时间: 2005-8-17 00:46
标题: Re: 七剑四惑

QUOTE Created By levin At 2005-8-17
[quote]QUOTE Created By 黎明一刻 At 2005-8-16
[quote]QUOTE Created By 夜雨十年灯 At 2005-8-16
最没话说的就数黎明了,丫说的话深奥得不似人说的,凭着一张小白脸,到处惹花拈草.遇见姑娘就勾,遇见少妇就泡,遇见个娃娃也摆谱,简直没的救了.丫还喜欢看日出,看日出还喜欢感叹......引用剧中风火连城的一句台词来形容,就是"看你娘".
再就恨那孙红雷,没事有事地干笑数声,活脱脱的就是一二傻子.
声明:俺看的是国语版.

作者: lindows 时间: 2005-8-17 00:47
标题: Re: 七剑四惑
[M04] [M04]
看来以后还是称他黎 [M34] 或者一刻比较好些。

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