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标题: 你当过彼得吗？ [打印本页]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 15:52
标题: 你当过彼得吗？
[M04] HR书上有一个著名的彼得定律，大概意思是一个人在其本职上取得优秀业绩后会被提升到一个他无法胜任的职位上去。
前二天去试听一个培训课，把这个作成一个案例，讨论了半天。意尤未尽，拿来继续骗点GG [M04]

作者: 小王子 时间: 2004-12-20 15:54
标题: Re: 你当过彼得吗？
好像看过：不胜任原则，也挺迷惑的 [M10]

作者: 心蓝 时间: 2004-12-20 15:54
标题: Re: 你当过彼得吗？
看过！

有点道理！

中国国有企业的领导人很多就是这样滴

作者: 绿如蓝 时间: 2004-12-20 15:56
标题: Re: 你当过彼得吗？
我们公司曾经出现这种情况,结果是害得他无所适从,辞职不干了. [M06]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 15:56
标题: Re: 你当过彼得吗？
案例大意是：彼得是一个优秀的产品测试工程师，得到公司老板的认同。当公司业务扩展，生产任务加大，需要多请几个测试工程师，老板就决定让他来当主管。彼得同意了，但接下来的日子，可怜的彼得天天加班到深夜，测试工序反而降低效率，生产部门意见多多，老板让彼得要好好培训下属。。。。

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 15:58
标题: Re: 你当过彼得吗？
我的新贴一下子来了这么多朋友， [M29]
继续：
请发表意见：1、如果你是彼得，你会怎么办？
2、如果你是老板，你会怎么办？
3、我们作为局外人，你有什么看法？

作者: 心蓝 时间: 2004-12-20 15:59
标题: Re: 你当过彼得吗？
[M11] [M11] [M11]

这个贴好像更适合在大学堂哩！ [M12]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 16:03
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By 心蓝 At 2004-12-20
[M11] [M11] [M11]

这个贴好像更适合在大学堂哩！ [M12]

贴这个贴子本意不是学点啥，而是发表发表原来工作中的一些类似经历，所以。。。暂不改地盘 [M04] [M24]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 16:14
标题: Re: 你当过彼得吗？
每个人在其本职工作上做好优秀业绩后，都会被上司看成提升的主要目标。这是人之常情。可现实生活中有太多销售精英、技术高手成为主管后自已痛苦、让下属痛苦的事例在发生 [M07] [M06]

作者: King Lion 时间: 2004-12-20 16:19
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-20
我的新贴一下子来了这么多朋友， [M29]
继续：
请发表意见：1、如果你是彼得，你会怎么办？
2、如果你是老板，你会怎么办？
3、我们作为局外人，你有什么看法？

1、辞去主管职位，恢复原有职位；
2、罢免peter的主管职位，恢复其原有职位；
3、"人尽其才，物尽其用，适合的人放在适合位置上"才是最好的管理模式。将下属放在不适合的位置上，无疑是一种资源的浪费，是管理者极大的失职，就如同将鲨鱼放在沙漠里，将老虎扔入水中一样，简直是残酷的谋杀 [M14]

作者: L66 时间: 2004-12-20 16:34
标题: Re: 你当过彼得吗？
曾经为这个问题头痛过：有提拔机会时，很想给下属中最优秀的人，这也符合择优及good performance must be paid的原则；但又心痛损失了一名技术骨干。问题是：在把他放到新位置之前，你并不是很确定他是否适合这个新职位；而如果上去后发现不太合适又撸下来，则又会极大地打击他今后的工作积极性。 [M10]

作者: amee 时间: 2004-12-20 17:14
标题: Re: 你当过彼得吗？
局外人 [M01] 还是心理素质问题，没事多去心理医生那说上两小时，就平衡了．

作者: zhms 时间: 2004-12-20 17:15
标题: Re: 你当过彼得吗？
这好像是官本位？看来国外也有。
为什么技术做得好的人要去做管理呢？除了提升，还可以有很多别的办法？
1、一些空衔，譬如专家级工程师、高级工程师、不管事情的CIO/CTO之类，呵呵；
2、提高工资待遇；
3、给予特别的办公环境，单独房间等；

管理人员与技术人员是两码事，技术人员一样可以是公司的顶级人物，而不必升为管理人员。

QUOTE Create By L66 At 2004-12-20
曾经为这个问题头痛过：有提拔机会时，很想给下属中最优秀的人，这也符合择优及good performance must be paid的原则；但又心痛损失了一名技术骨干。问题是：在把他放到新位置之前，你并不是很确定他是否适合这个新职位；而如果上去后发现不太合适又撸下来，则又会极大地打击他今后的工作积极性。 [M10]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 17:19
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By King Lion At 2004-12-20
[quote]QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-20
我的新贴一下子来了这么多朋友， [M29]
继续：
请发表意见：1、如果你是彼得，你会怎么办？
2、如果你是老板，你会怎么办？
3、我们作为局外人，你有什么看法？

1、辞去主管职位，恢复原有职位；
2、罢免peter的主管职位，恢复其原有职位；
3、"人尽其才，物尽其用，适合的人放在适合位置上"才是最好的管理模式。将下属放在不适合的位置上，无疑是一种资源的浪费，是管理者极大的失职，就如同将鲨鱼放在沙漠里，将老虎扔入水中一样，简直是残酷的谋杀 [M14][/quote]

听KING LION的意思，总之彼得就是不能做主管，只能老老实实该干啥干啥 [M08] [M08]
反问一句，丑小鸭在长大之前好象不知道自己是天鹅来的。 [M05] 如果在组织扩编时不提拔这些做的好滴又能提拔谁呢，都找空降兵行吗？ [M14]

作者: King Lion 时间: 2004-12-20 17:21
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-20
[quote]QUOTE Create By King Lion At 2004-12-20
[quote]QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-20
我的新贴一下子来了这么多朋友， [M29]
继续：
请发表意见：1、如果你是彼得，你会怎么办？
2、如果你是老板，你会怎么办？
3、我们作为局外人，你有什么看法？

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 17:24
标题: Re: 你当过彼得吗？
也常为一个人能不能提升至管理职位而头疼 [M08] 理论上是先评估这个人是不是具备管理潜质，再建议老板给他一个见习的机会，这叫作"先做小，再扶正 [M04] "，又可称为"先洗碗，再洗碟" [M20]

作者: zhms 时间: 2004-12-20 17:26
标题: Re: 你当过彼得吗？
Peter定理的本意可不是做得好的不能被提拔，而是每个人都有他适合的位置。

作者: luckysoon 时间: 2004-12-20 17:29
标题: Re: 你当过彼得吗？
我们局外人常常认为升职是一件幸福的事，但当事人未必这样想。有个同事说过一句话，让我印象深刻："老板看你这个区域业绩好，安排人来帮你做，感觉就象被人打一个耳光还是高高兴兴地感激老板重用自己，提拔自己 [M08] "。还有个同事，原来一个人在区域"打下天下"公司安排他带几个下属，他最好本事，三四个月把下属全"赶"跑了 [M12] [M13]

作者: 卖小姑娘的火柴 时间: 2004-12-20 17:32
标题: Re: 你当过彼得吗？
是帅才还是将才，做老板的分清楚了才好用人 [M14]

一个人在现有的职位上有了成绩，不一定要以升职作为奖励，奖励的办法应该很多。如果一定要将他提拔到不称职的岗位上，势必是双失：公司原来的岗位上失去了一个称职的员工，这个员工也失去了发光发热的环境。

当然，如果这个员工可以在新的岗位上迅速的达到称职的话又另当别论。 [M14]

作者: L66 时间: 2004-12-20 17:50
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By zhms At 2004-12-20
这好像是官本位？看来国外也有。
为什么技术做得好的人要去做管理呢？除了提升，还可以有很多别的办法？
1、一些空衔，譬如专家级工程师、高级工程师、不管事情的CIO/CTO之类，呵呵；
2、提高工资待遇；
3、给予特别的办公环境，单独房间等；

管理人员与技术人员是两码事，技术人员一样可以是公司的顶级人物，而不必升为管理人员。

理论上确实如此。据说西门子总部存在技术与行政两种级别，即：你不做管理，只做技术，如果优秀的话也可以达到很高的级别，得到很好的待遇。但我原来所在的公司却没有秉承这个良好的体制，不知是否属中国特色。

不知别人感觉如何，我觉得只提高工资待遇并不能很好地激励员工的积极性，人总是需要一定的荣誉感、成就感的。所以设立一些虚衔和好听的技术级别是个不错的激励方法。 [M03]

作者: 沧海一声笑 时间: 2004-12-20 20:22
标题: Re: 你当过彼得吗？
非浅,非浅 [M29]

作者: 有时孤独 时间: 2004-12-21 08:26
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-20
我们局外人常常认为升职是一件幸福的事，但当事人未必这样想。有个同事说过一句话，让我印象深刻："老板看你这个区域业绩好，安排人来帮你做，感觉就象被人打一个耳光还是高高兴兴地感激老板重用自己，提拔自己 [M08] "。还有个同事，原来一个人在区域"打下天下"公司安排他带几个下属，他最好本事，三四个月把下属全"赶"跑了 [M12] [M13]

Luckysoon，好想跟你聊聊？qq:11797540

作者: luckysoon 时间: 2004-12-21 11:16
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By 有时孤独 At 2004-12-21
[quote]QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-20
我们局外人常常认为升职是一件幸福的事，但当事人未必这样想。有个同事说过一句话，让我印象深刻："老板看你这个区域业绩好，安排人来帮你做，感觉就象被人打一个耳光还是高高兴兴地感激老板重用自己，提拔自己 [M08] "。还有个同事，原来一个人在区域"打下天下"公司安排他带几个下属，他最好本事，三四个月把下属全"赶"跑了 [M12] [M13]

Luckysoon，好想跟你聊聊？qq:11797540[/quote]

不好意思，我不上QQ [M20] ，你可以发邮件给我，anneyao123@sohu.com [M22]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-21 11:21
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By L66 At 2004-12-20
理论上确实如此。据说西门子总部存在技术与行政两种级别，即：你不做管理，只做技术，如果优秀的话也可以达到很高的级别，得到很好的待遇。但我原来所在的公司却没有秉承这个良好的体制，不知是否属中国特色。

不知别人感觉如何，我觉得只提高工资待遇并不能很好地激励员工的积极性，人总是需要一定的荣誉感、成就感的。所以设立一些虚衔和好听的技术级别是个不错的激励方法。 [M03]

上次讨论时有一个人发言很有意思，建议彼得的老板任命彼得为主任测试工程师（相当于副处级） [M04] [M01]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-21 11:51
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By 沧海一声笑 At 2004-12-20
非浅,非浅 [M29]

何义 [M10]

作者: luckysoon 时间: 2004-12-21 12:00
标题: Re: 你当过彼得吗？
上次听课收获之一：
主管的权力分为职位性权力和个人权力。职位性权力就是我们常说的"官大一级压死人"，失去了职位性权力，人们常用感慨"人走茶凉""门前冷落鞍马稀"。个人权力就是我们常说的"领导的人格魅力"，来源于领导的专业水准（即管什么首先要会吆喝什么）、管理能力（让人心服口服）。。。。。

作者: zhms 时间: 2004-12-21 12:41
标题: Re: 你当过彼得吗？
个人权力在中国更重要。这点我深有体会。

只有职位权力，别人一样能架空你，或者你会有被架空的感觉。所以空降兵往往不好使。

QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-21
上次听课收获之一：
主管的权力分为职位性权力和个人权力。职位性权力就是我们常说的"官大一级压死人"，失去了职位性权力，人们常用感慨"人走茶凉""门前冷落鞍马稀"。个人权力就是我们常说的"领导的人格魅力"，来源于领导的专业水准（即管什么首先要会吆喝什么）、管理能力（让人心服口服）。。。。。

作者: 有时孤独 时间: 2004-12-21 15:48
标题: Re: 你当过彼得吗？

QUOTE Create By luckysoon At 2004-12-21

不好意思，我不上QQ [M20] ，你可以发邮件给我，anneyao123@sohu.com [M22]

给你发了邮件，谢谢你！

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