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标题: 交得越多越亏？——一看吓一跳 [打印本页]

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-7 18:56
标题: 交得越多越亏？——一看吓一跳
社会养老保险

以前对社保不是很了解，总以为是交得越多越好，因为你交得多，公司相应就交得更多。但是最近这两天仔细研究了一下社保政策，真是有点大吃一惊，发现完全不是这么回事，从某种意义上来说，反而是交得越多越亏。
以上海为例，社保的基数上限是前一年的平均工资的三倍，2006年为2235*3=6705元，假设你的工资为8000元，那么将以6705为基数缴纳社保。
首先是养老保险，这个金额是最大的，个人8%，即536元，单位22%，1475元。但是请注意，单位交的一分钱都不会进入你的个人账户！全部用于社会统筹。那么到了你老了养老金怎么领取呢，这个我在网上查了一下，居然找不着一个明确的官方文件说明。比较普遍的说法是，养老保险累计缴纳15年并达到法定退休年龄后，可以按月领取养老金，养老金金额=基础养老金＋个人账户养老金=退休前一年全市职工月平均工资×２０％＋个人账户÷１２０。这就相当于，除了个人账户不一样外，大家领的基础养老金都是一样的。那么显然现在交得越多是越亏的，因为个人账户其实都是你自己交的钱，你不交社保把它存银行也是一样的。但是公司替你交的那部分就完全替国家做贡献了，交的越多贡献越多。难怪很多公司都把基本工资开得很低，而提高奖金和补助，这样可以把省下来的那部分保险作为福利发给个人。而同时，你享受的养老保险待遇不会有什么差别。
再说医疗保险，个人2%，134元，单位12%，804元。同样，只有自己交的进入个人账户，单位交的全部被统筹。医保的报销政策是：对于门诊，先由其个人帐户资金支付，帐户资金用完后由个人自负。说白了就是一分钱不给报，而且还只能去指定的医院用指定的药！对于住院，有个起付标准，好像是两千多吧，这个标准以下由个人账户支付，个人账户不足的自己掏现金，也就是这两千多还是全部你自己出。超过起付标准且低于医保最高限额的由统筹基金支付85%。这个标准同样是大家统一的，与你交得多少没关系。与养老保险一样，公司交的那部分医疗保险被国家给"劫富济贫"了，与你没有任何关系。
其次失业保险，个人1%，单位2%，加起来200，这个真的是一点用都没有，反正你都拿不到，即使你真的失业了。
最后是住房公积金，个人7%，单位7%，一共938，这个倒是全归你个人，不过说到底其实本来就都是自己的钱，国家没有投进任何福利。
这样算下来，公司在8000的工资以外，还要替你交1475+804+134+469=2882元，相当于实际每个月为你付出了10882元，而你实际得到的呢？首先，扣除社保后的工资为，8000-536-134-67-469=6793元，这6793元要扣掉663元的税，到手现金是6129元。
再算上你个人账户里的养老保险、医疗保险以及公司和个人交的公积金总额，你一个月的实际收入为6129+536+134+938=7737元。
我们假设另外一种情况，还是这个公司，它每个月在你身上的预算是一样的，即同样为你付出10882元。但是它把基本工资开得很低，按上海市规定的社保基数下限（月平均工资的60%，即2235*0.6=1341元）给你发，剩余的钱以奖金和补助形式发给你。这样，公司需要交纳的社保为：295.+160.9+26.8+94=577元，你个人交纳
107.2+26.8+13.4+94=242元，扣掉四金后工资还剩1099元（还没到个税的起征点）。
公司可以给你发的补助为10882-1341-577=8694元，这样你的补助加上扣除社保后的工资一共为：8694+1099=9793元，这9793元扣掉所得税1263元（据我所知很多公司这种福利和补助还可以避税，姑且把这个算上吧，毕竟纳税是每个公民的义务）剩8530元，这就是你到手的现金。算上个人账户的保险和公积金，一个月实际收入为
8530+107+27+198=8862元。与上面一种情况相比，公司为你付出的钱都是10882元，但是你到手的现金多了8530-6129=2338元，实际收入多了8862-7737=1125元。而你享受到的基础养老金、医保统筹金这些国家福利是一样的！
不能不说这是一种很不公平和合理的制度，社保至少应该保证"高投入，高福利"，但是实际上反而成了交得越少，却能获得更高的利益。不知道这应该是谁的悲哀。
其实，现在的社保资金都是现收现支。个人账户全是空帐运行。
好，说现在工作的人养现在退休的人，可以来看看中国将来30年，可以说现在是中国最好的人口红利时期，后面的孩子没有现在70/80代多，可以去留意一下现在小学中学的班级数。
而30年后，中国老人将占到30%，总数是前无古人的3亿。
这时候谁来养？不要指望将来年轻人来养，根本没有年轻人了。
再考虑通货膨胀因素。30年后的1000块，不可能还是现在1000块的购买力。想必大家都清楚。30年后的1000块，我保守估计一下，如果中国还按照这个速度发展，很可能相当于现在的200块。
一边是空帐运行，一边又要应付通胀。所以说中国的社保是不可能维持的。这一点D很清楚，所以从一开始，公务员就不加入社保，D和D员是不会吃亏的。
将来社保的支出还要改，社会平均工资的20%是他没法承受的，必定改。
现在不加养老保险是绝对明智的。 (See attached file: 社保养老金计算办法.doc)
社保养老金计算办法
基本养老金=基础养老金+个人账户养老金+过渡性养老金。
1、过渡性养老金=本人视同缴费帐户/120，只有1994年1月以前参加工作且具有国家规定的连续工龄的人，或转业军人，或机关到企事业工作的人员才有此部分。
视同缴费帐户=1993年所在地职工月平均工资*8%*12*1993年底以前视同缴费年限（1993年前的连续工龄）*（1+10%）12.5
2、个人账户养老金=个人账户储存额/计发月数。
计发月数：（大约为：社会平均预期寿命—退休年龄）*12月，目前60岁退休的为139个月，55岁退休的为170个月。
3、基础养老金=（（全省上年度在岗职工月平均工资+个人指数化月平均缴费工资）/2）*缴费年限（含视同缴费年限）*1%。
指数化月平均缴费工资=全省上年度在岗职工月平均工资*本人平均缴费指数。
平均缴费指数=（视同缴费指数*视同缴费月数+实际缴费指数之和）/（视同缴费月数+实际缴费月数）。
视同缴费指数=1993年所在地（市）职工月平均工资/1993年全省职工月平均工资。
实际月缴费工资指数=本人月缴费工资/上年度全省在岗职工月平均工资. …

作者: scarecrow 时间: 2010-10-7 20:41
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
但是在这种社会体制下能不交吗

作者: 洒水车 时间: 2010-10-7 20:41
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
算与不算的结果都是一样的。懒得理了。

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-7 22:41
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
[M21]

作者: kathy110 时间: 2010-10-7 23:14
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
还真没研究过，也一直以为交的越多越好

作者: 闲云孤鹤 时间: 2010-10-8 09:10
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
改变不了，就学会享受吧
无奈。。。

作者: 奈奴仔 时间: 2010-10-8 09:52
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
那我不是错有错着？

作者: 望尽天崖路 时间: 2010-10-8 09:54
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
{:3_104:}

作者: 洒水车 时间: 2010-10-8 10:14
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
知道了也改变不了...

作者: achenhua 时间: 2010-10-9 08:43
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
目前的政策的确是这样的，所以以前有人说，在上海交完15年社保，然后到什么四川、云南或者乡下养老，反正拿的是上海的养老平均基数。

作者: 四月的天 时间: 2010-10-9 08:49
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
不是说交得多·拿得多·交得少·拿得少。真没想到交得越多越亏[M10]

作者: qpxiao 时间: 2010-10-10 11:31
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
这个养老保险制度,本来就是来蒙骗老百姓的,你们看政府部门的公务员就不参加这个养老保险,他们只管他们自己,其他企业的工人就没有办法,目前还可以有养老金,估计20年后就亏空了,到时个人如果没有保障,指望国家发养老金,只能慢慢等死吧.

作者: 风与云 时间: 2010-10-10 13:19
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
无言啊

作者: 老虎王 时间: 2010-10-10 17:30
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
没办法啊

作者: miaoshengcan 时间: 2010-10-10 20:56
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
那不交啊!

作者: 呵呵的我 时间: 2010-10-10 22:06
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
也听说交少一点好

作者: 椰子53 时间: 2010-10-11 10:17
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
我也不算这个东东，因为算不算都是要这么交的。。。。。
懒得做无用功啊。。。。。。。

作者: 血色残阳 时间: 2010-10-11 10:54
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
还是养儿防老好。

作者: sasa888 时间: 2010-10-11 11:00
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
没办法，单位规定的，它要扣多少，是它说了算。[sz]

作者: winner 时间: 2010-10-11 12:18
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
没办法少交

作者: Tina-LW 时间: 2010-10-11 12:24
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳

我也不算这个东东，因为算不算都是要这么交的。。。。。
懒得做无用功啊。。。。。。。
椰子53 发表于 2010-10-11 10:17

作者: Tina-LW 时间: 2010-10-11 12:24
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳

我也不算这个东东，因为算不算都是要这么交的。。。。。
懒得做无用功啊。。。。。。。
椰子53 发表于 2010-10-11 10:17

作者: 木子想 时间: 2010-10-11 14:17
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
看到晕
不交又如何

作者: pasta 时间: 2010-10-11 16:29
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
本帖最后由 pasta 于 2010-10-11 16:31 编辑

看到晕
不交又如何
木子想发表于 2010-10-11 14:17

现在不交，老了咋办？靠养儿防老，现在的年轻人上有四个老的下有一个小的，还要贷款买房负担太重，不管是多交还是少交，都必需交。

作者: 秋风铃声 时间: 2010-10-11 19:46
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
没办法

作者: 木鱼儿 时间: 2010-10-12 10:02
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
我们现在交的钱都不是为我们老了之后做准备，都是给现在的老人用了。

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-12 15:39
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳

这个养老保险制度,本来就是来蒙骗老百姓的,你们看政府部门的公务员就不参加这个养老保险,他们只管他们自己,其他企业的工人就没有办法,目前还可以有养老金,估计20年后就亏空了,到时个人如果没有保障,指望国家发养老金,只能慢慢等死吧.
qpxiao 发表于 2010-10-10 11:31

[M21]

作者: kathy110 时间: 2010-10-12 23:10
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
[M45]

作者: 我要戒酒 时间: 2010-10-13 13:20
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
和制定政策的人无关的政策，会为受益者着想吗？

只要在任内不出大亏空就好了

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-13 15:04
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
拟要我要就是不会帮弱势群体考虑

作者: VV1980 时间: 2010-10-13 16:30
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
是这样吗

作者: xiaoyue1982 时间: 2010-10-14 11:14
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
还不如交多些住房公积金,又可以避税,多好~

作者: 上九天 时间: 2010-10-19 18:39
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
啊，还这样啊

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-20 15:26
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳

还不如交多些住房公积金,又可以避税,多好~
xiaoyue1982 发表于 2010-10-14 11:14

[M21]

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-20 15:27
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
公务员就绝对没有问题但是其他公司就难说了！！

作者: ksbb 时间: 2010-10-20 22:04
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
早就知道啦

作者: ksbb 时间: 2010-10-20 22:04
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
所以zf都叫大伙尽量多交点，就是为了。。。

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-21 21:43
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
顶起大家看

作者: winner 时间: 2010-10-21 22:22
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
吓一跳

作者: 火火鸟鸟 时间: 2010-10-23 20:18
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
看

作者: 洒水车 时间: 2010-10-23 20:19
标题: RE: 交得越多越亏？——一看吓一跳
没办法的事。

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