骏景花园业主论坛

标题: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！ [打印本页]

作者: raydeng 时间: 2010-3-9 11:02
标题: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
■昨天，在BRT岗顶站，外国专家正考察广州的BRT系统。　　新快报记者王翔/摄

　　昨日上午，来自美国、英国、中国香港以及内地的11名交通领域专家，来到了广州市交通信息指挥中心、中山大道BRT岗项站以及市交警支队考察访问，现场研究广州交通拥堵问题。交通专家纷纷表示，广州目前已突破交通拥堵国际警戒线，交通状况堪忧，私家车增长速度远高于道路建设速度，当前研究探讨在广州征收交通拥堵费正是时候。

　　■新快报记者张亮实习生戴紫娟

　　去年主干道车速普降30%

　　据了解，广州市去年主城区道路交通需求增长8.5%，但道路容量却降低16%，打破了原本已经脆弱的供需平衡状态，道路交通拥堵迅速扩散开来，主要道路的车速普降30%左右，拥堵高峰时段跨越2-3小时。高峰期主城区干道平均车速为18.7公里/小时，低于国际公认大城市交通拥堵警戒线20公里 /小时，拥堵路段总长较上年增加14.3%。据专家们调查，受交通拥堵影响，2009年广州出租车周转能力直接下降8%。

　　华南理工大学交通学院副院长徐建闽说：“广州突破交通拥堵国际警戒线，高峰期的车速和自行车相当，这已经到了市民无法忍受的地步。探讨解决方案，迫在眉睫！”

　　市民下班平均耗时1个钟

　　据最新数据统计，广州市民晚高峰下班的平均出行时间超过一小时，从2007年的48.6分钟增加至62.5分钟。

　　美国能源部阿岗国家实验室的资深科学家王全录表示，解决交通拥堵，已不光是技术问题，而是一个社会问题和经济问题，“按用水量分段收水价、错开用电高峰计电价，都是非常有效的方法。设立交通拥堵收费，是一种解决交通拥堵的经济手段。如果堵车情况因此改善，乘坐公共交通的市民都将受益。”

　　徐建闽则表示，单双号限行和交通拥堵费都需要健全的公共交通网络，而目前地铁交通网还有很大空间，“BRT研究不够充分，现在日均70万人次客流已不堪重负，明显建地铁更为合适。我们不能等到车都走不动了，才来研究治堵。”

　　“不限车五年后广州堵死”

　　如何治理广州交通拥堵？考察的多数专家认为，快速增长的交通需求和有限的交通资源是广州交通的最大问题。据统计，去年广州汽车保有量已达133万辆，全年新上牌超20万辆，同比增长17%，但道路里程增幅却低于1.8%。

　　北京交通发展研究中心主任郭继孚表示：“广州汽车年增15%，远远高于道路建设。退一步说，即使广州道路翻倍，如果不限车，五年后广州也会堵死！”他介绍说，目前减少需求主要有三种方式：车牌车种限行、提高停车费和油费等出行成本、收取交通拥堵费。

　　香港交通顾问施细时博士认为，按中国目前交通拥堵情况及原因分析，搞拥堵收费在中国大城市迟早要实行，像伦敦、新加坡等都是通过收费比较成功地解决了城市拥堵，收费之后，高峰车流量减少了30%-40%。但他同时强调，收交通拥堵费也应遵循“取之于交通，用之于交通”的原则，投入到公众的道路设施建设上来。

　　新闻链接

　　各地交通拥堵费实施情况

　　新加坡最早实施道路拥挤收费。收费之后，车速提高20%，总交通量降幅达13%。

　　英国伦敦实施拥堵收费第一年后拥堵下降30%，车速提高超过了20%。

　　美国纽约市曾在2007年4月提议实施收拥堵费，但此计划2008年4月未通过投票，以失败告终。

　　中国香港1997年进行电子道路收费(ERP)研究，耗资9000多万元，在2001年4月21日遭到搁置。

作者: raydeng 时间: 2010-3-9 11:03
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 --- 这个题目里面有违法关键字？？！！

作者: raydeng 时间: 2010-3-9 11:05
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
“收交通拥堵费应提上议事日程”

　　广州“堵城”之忧，与日俱增。今日，华南理工大学将举办“大城市中心区交通拥堵问题分析与对策国际研讨会”，邀请来自美国、英国、新加坡、香港以及国内的10名交通领域专家，为广州治堵“把脉问诊”，开出良方。

　　昨日，与会专家实地考察了中山大道BRT系统，并走访了广州市交通信息指挥中心和广州市智能交通管理指挥中心。一早出门，专家们乘坐的大巴就在环市路遭遇了早高峰的“例牌”拥堵。“广州是一个充满活力的城市!BRT总体感觉很不错，但市区的交通的确还很塞。”在实地体验后，专家们有了切身的体会。

　　“广州是时候探讨收取交通拥堵费的问题了。”对于治堵高招，多位专家均提出，除了最大限度拓宽道路资源外，广州可以借鉴国外先行城市的经验和教训，再结合本地的实际情况，对收取交通拥堵费作出可行性的探讨。据悉，这个问题将成为今天研讨会的重要主题。

　　专家实地考察大巴被堵路上

　　昨天，前来参加“大城市中心区交通拥堵问题分析与对策国际研讨会”专家们，提前对广州的交通现状进行了一次实地考察。昨日上午9时许，专家乘坐的大巴从东方宾馆出发，前往天河南二路的广州市交通信息指挥中心。谁知大巴进入环市路东行后没多久，过了电视台路段即遭遇了“例牌”的拥堵。

　　正值早高峰交通繁忙时段，环市路上车龙首尾相接，但有心急的车主见缝插针，不时在车龙中左穿右插，导致交通秩序更为混乱。来自英国的交通专家 Hassett先生看到这个场面有点意外，他说，在伦敦车主们都会遵守道路交通规则，这种乱穿插现象不会出现。如果所有驾驶员都能自觉，相信广州的交通会有更大的好转。

　　据记者观察，昨日大巴沿环市路走走停停，平均时速无法超过10公里。过了天河立交进入天河路后交通才有好转。从电视台至动物园南门路段平时大约10分钟的车程，昨日考察团的大巴走了20来分钟。

　　进BRT站台体验普遍印象良好

　　在走访了广州市交通信息指挥中心后，专家们乘车进入中山大道BRT通道，抵达岗顶站后进入站台亲身体验。在听完工作人员的介绍后，专家们饶有兴趣地拿起相机，对着进站的BRT车辆一阵猛拍。

　　记者在采访过程中，多位专家对BRT普遍印象良好。美国明尼苏达大学交通专家李·穆尼克在岗顶站走完一趟后说:“广州BRT挺好，美国也需要 BRT。”他认为，BRT不应该成为发展中国家的专利，发达国家也要引进BRT，尽管美国有着发达的铁路线网和强大的运载能力，但毕竟无法实现城市内的短途对接。

　　华南理工大学智能交通系统与物流技术研究所所长徐建闽教授表示，广州的首条BRT线路选在中山大道上，这条线路的容量已经非常饱和。“可以说，这是目前世界上最为繁忙的BRT线路。就像一个人能挑100斤，结果让他挑了150斤甚至更多，其实这个容量已经相当于地铁的容量。”

　　CharlesKomanoff先生是一个能源经济学家和政策分析家。尽管是第一次来到中国，他对广州的印象非常深刻。“感觉广州是一个很有活力的城市，但的确比较塞车，很多宝贵的时间都浪费在路上。”CharlesKomanoff先生称，交通拥堵是很多大城市的通病，关键是如何寻找一种创新的解决方式。

　　专家认为有必要探讨收拥堵费

　　“越来越多的小汽车进入家庭，广州的交通堵塞严重，尽管交通部门做出了很大的努力，但交通问题仍然很严重。”昨天，徐建闽教授在接受记者采访时表示，广州市近几年花重本治堵，但中心城区的拥堵问题依然未能解决。

　　对于交通治理这个系统工程，徐建闽建议，在管理措施上应该“软硬兼施”。除了最大限度地拓宽道路资源外，可以采取限制上牌等措施对汽车总量加以控制，也可以借鉴国外部分先行城市的经验，在一定范围内试行单双号限行、收取交通拥堵费等软性措施解决资源分配问题。

　　据了解，收取交通拥堵费这一治堵手段，目前在国内各大城市中尚无先例。“其实，不少城市已就此问题展开讨论。广州也是时候对这个问题进行探讨了。”来自香港的交通专家施细时博士如是说。据悉，在今天举行的研讨会上，与会专家将重点针对“收取城市交通拥堵费”等话题进行探讨。

　　专题撰文

　　南方日报记者陈洁娜

　　摄影南方日报记者符超军

　　纵深一研究报告指出———

　　广州交通拥堵源于六大困扰

　　南方日报讯来自华南理工大学智能交通系统与物流技术研究所的一份研究报告指出，近年来广州市投入了大量资金用于道路交通建设，但仍然不能实现交通设施供应能力与交通需求的基本平衡，特别是在城市中心区交通量已达到饱和或超饱和状态，高峰期内车辆行驶速度缓慢、交通秩序混乱、交通堵塞严重。

　　据调查，至2009年11月底，广州全市汽车保有量达到133万辆，平均每日上牌接近600辆，今年汽车新上牌总数预计超过20万辆。全市小客车保有量预计接近110万辆，同比增长17%；而交通基础设施供应则增速有限，2009年多数道路工程处在施工阶段，相对集中的迎亚运工程进一步削弱了道路网络的容量；公交运力基本没有增加，导致公交在与小汽车的竞争中处于劣势。

　　由于交通供需严重失衡，车多路少的矛盾越来越突出。研究报告指出，目前广州市区道路时空拥堵范围不断扩大，进城道路潮汐现象严重，环城高速公路以内(以下简称主城区)到处塞车，给市民日常出行带来很大不便。

　　1.高峰期进出城道路拥堵，潮汐现象明显

　　研究报告指出，由于公共服务设施配套跟不上城市拉开的步伐，主城区的功能过分集中，高峰期间进出城交通潮汐现象明显，双向交通量比例接近2:1。

　　进城道路(东部的黄埔大道、中山大道，西部的珠江隧道、金沙洲大桥，北部的增槎路、机场路、白云大道，南部的东晓路、洛溪大桥)在高峰期间处于长时间的拥堵状态。

　　2.高峰期天河干道车速缓慢，接近瘫痪

　　主城区内道路交通需求增长8.5%，但道路容量却降低16%，打破了原本已经脆弱的供需平衡状态，道路交通拥堵迅速扩散开来，主要道路的车速普降30%左右，拥堵的时间也有所延长，高峰时段跨越2—3小时。高峰期间主城区干道平均车速为18.7公里/小时，低于国际公认大城市交通拥堵警戒线20 公里/小时。其中拥堵路段总长较上年增加14.3%。

　　据报告介绍，高峰时段天河中心区几乎所有主干道都低于20公里/小时，干道车速仅维持在15.9公里/小时，较2007年(33.4公里/小时)下降47.6%，基本接近瘫痪。其中天河路、黄埔大道等东西向主要干道的车速不足15公里/小时。

　　3.番禺至市政府花90分钟，比去深圳还慢

　　从调研结果看，市民晚高峰平均出行时间从2007年的48.6分钟增加至62.5分钟，平均增加近14分钟。乘坐公交车经由天河地区的市民，出行时间增加幅度更是超过了24分钟；处于南拓发展地区的番禺华南板块，到市政府区域的出行时间约90分钟，比到深圳的时间还长；东进发展地区的东圃地区到市政府区域约80分钟。

　　4.地铁运力不足，三号线每平方米挤9人

　　除地铁四号线外，其他轨道线路高峰基本全部饱和。尤其是轨道三号线仅3节车厢，单向最大运输能力为1.42万人次/小时，考虑现状高峰小时内部客流的集中程度(超高峰系数)，高峰时间三号线运力饱和程度达151%，车厢内每平米平均超过9个人，拥挤严重。

　　5.常规公交车速缓慢，车厢拥挤不堪

　　2009年新七区常规公交保有量为8886辆，相比去年减少了近500辆车，而日客运量较比去年略有增长，几乎每辆公交车都拥挤不堪，车内环境也因此恶化；受道路交通状况影响，高峰时间常规公交平均车速仅为13公里/小时，基本与自行车速度相同；部分站点候车条件很差，人流车流混杂。

　　6.出租车辆运力不足，“打车难”未解决

　　2009年新七区出租车运营车辆数为17821辆，基本与去年持平，日客运量超过180万人次/日，考虑到道路拥堵加剧，交通延误增加，估计2009年出租车周转能力下降8%，高峰时间打车困难程度较2008年增加，晚高峰下班时间要等候20—30分钟才能打到车。

作者: raydeng 时间: 2010-3-9 11:05
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
收了拥堵费也不解决BRT满负荷的问题，因为坐公交的人不会少，而且会更多。 BRT就会被挤爆了！

[本帖由raydeng修改于2010-03-09 11:34:48]

作者: raydeng 时间: 2010-3-9 11:06
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
网络故障 -- 贴重了

[本帖由raydeng修改于2010-03-09 11:32:52]

作者: 万万 时间: 2010-3-9 11:07
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
恐怖

作者: G 时间: 2010-3-9 11:13
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
绝对有人很想收钱

作者: raydeng 时间: 2010-3-9 11:19
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
BRT刚启用就到满负荷运行，绝对是失败了。

[本帖由raydeng修改于2010-03-09 11:31:57]

作者: 万万 时间: 2010-3-9 11:20
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
肯定有人收钱

作者: 金金龙鱼 时间: 2010-3-9 11:21
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
ZF穷啊

作者: 光速蜗牛 时间: 2010-3-9 11:28
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
收钱（拥堵费）就能治堵？又是泊来品，很搞笑！！！如果收钱可以治堵，直接将汽车提价即可。

所谓单双号限行，有钱人买两辆车，一个单号，一个双号，汽车还不是照样跑？

其实，钱不是解决拥堵的良方。

关键是城市建设和管理能力。如果城市每年很拥堵，城市领导班子降薪50％ [M04] [M01] [M01] ，估计道路顺畅多了，也就不会在中山大道出现BRT这个怪物，而是由地铁来代替了 [M04] [M04] [M01] [M01]

作者: 洒水车 时间: 2010-3-9 15:25
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！

引用作者 raydeng 于 2010-3-9发表的原文
BRT刚启用就到满负荷运行，绝对是失败了。

没有任何人问责。这才是神奇之处。

作者: 挨踢 时间: 2010-3-9 16:17
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！

引用作者光速蜗牛于 2010-3-9发表的原文
收钱（拥堵费）就能治堵？又是泊来品，很搞笑！！！如果收钱可以治堵，直接将汽车提价即可。

所谓单双号限行，有钱人买两辆车，一个单号，一个双号，汽车还不是照样跑？

其实，钱不是解决拥堵的良方。

关键是城市建设和管理能力。如果城市每年很拥堵，城市领导班子降薪50％ [M04] [M01] [M01] ，估计道路顺畅多了，也就不会在中山大道出现BRT这个怪物，而是由地铁来代替了 [M04] [M04] [M01] [M01]

这个我看肯定有效果.

作者: 洒水车 时间: 2010-3-9 16:21
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！

引用作者挨踢于 2010-3-9发表的原文
[quote]引用作者光速蜗牛于 2010-3-9发表的原文
收钱（拥堵费）就能治堵？又是泊来品，很搞笑！！！如果收钱可以治堵，直接将汽车提价即可。

所谓单双号限行，有钱人买两辆车，一个单号，一个双号，汽车还不是照样跑？

其实，钱不是解决拥堵的良方。

关键是城市建设和管理能力。如果城市每年很拥堵，城市领导班子降薪50％ [M04] [M01] [M01] ，估计道路顺畅多了，也就不会在中山大道出现BRT这个怪物，而是由地铁来代替了 [M04] [M04] [M01] [M01]

这个我看肯定有效果.[/quote]

不一定，LD的收入里面，薪水只占九牛一毛。

作者: VOLARE 时间: 2010-3-9 16:42
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
该由市民说话，不是听专家。

请问这些专家考察BRT时是什么时候？什么钟点？ [M01]

作者: rosemary 时间: 2010-3-10 15:08
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
在中国，专家已经成为一个笑话

作者: 风言风语 时间: 2010-3-10 15:39
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
收钱就国际接轨，服务就是有中国特色！

作者: 风言风语 时间: 2010-3-10 15:40
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
晕，发重了

[本帖由风言风语修改于2010-03-10 15:40:39]

作者: 一斤岁月 时间: 2010-3-10 15:41
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！

引用作者风言风语于 2010-3-10发表的原文
收钱就国际接轨，服务就是有中国特色！

就知道收钱。 [M10]

作者: 秋天的风 时间: 2010-3-10 15:41
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
公车限行，效果立现

这个已经在北京奥运会得到证明了。

作者: 二楼2号 时间: 2010-3-10 17:46
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
公车现行？开玩笑了吧，领导出门难道会打车？

作者: ywyw 时间: 2010-3-11 14:41
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
都是钱在作怪

作者: 南飞雁 时间: 2010-3-11 16:06
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
关系是这样的：

专家拿了政府的钱就帮政府说话，甚至背了骂名。

政府得到专家的意见就能形成可行性报告，就可以推行想干的工作。

专家为政府兜了底，政府对专家更加认可，专家前程无量。

互惠互利。

不知道理解对不对 [M01]

作者: 彭湃 时间: 2010-3-12 14:50
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
搞了BRT还搞不定，现在又来打拥堵费的算盘，那还搞个屁的BRT啊

作者: 雄儿 时间: 2010-3-12 15:31
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！

引用作者彭湃于 2010-3-12发表的原文
搞了BRT还搞不定，现在又来打拥堵费的算盘，那还搞个屁的BRT啊

BRT真失败啊

作者: yihoudouyong 时间: 2010-3-14 01:44
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
知道吗！为了来顶你的帖子，我特地向工头请了一天假，
还预支了40元工资。早上５点起床，走了12里的山路，
来到一个小镇。花了７元钱坐了一个小时的车，来到了城里。
已经中午了，于是就吃了一碗３元的面，就近找了一家不用身份症、
不用网卡、一小时２元的黑吧。叫老板开了台机子
………………………………

作者: nicoleyan 时间: 2010-3-15 11:28
标题: Re: ZT 广’州‘交’通‘拥’堵‘超’国‘际警`戒‘线 -- 有人想收钱（拥堵费）了！
罪过呀。

欢迎光临骏景花园业主论坛 (http://www.junjing.net/forum/)