骏景花园业主论坛

标题: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变 [打印本页]

作者: 马马虎虎    时间: 2008-9-26 18:15
标题: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
声明:本贴不表示对VIP规则改变的赞同或反对。
变不变与俺无关----俺没花,马甲一个。


要讨论的是变革的方法或方式。
不做长编大论,大意如下:


1。VIP规则改变出发点是要改革。论点见5楼。

2。规则改变的做法是革命的做法。所谓革命的做法,就是把原来的良民突然划分成贫下中农和地主富农两个级别,剥夺地主的全部和富农的大部分财产。按精华2个的标准把VIP的一部分保留资格,一部分剥夺红花,是革命式的做法。

3。改革有改革的做法,革命有革命的方式。用革命的方式来改革是不合适的。

4。既然能获得VIP资格,表明按以前的规则这些VIP对论坛是有贡献的(真正有没有贡献,各人的看法都是主观的而不是客观的)。


5。改革的方式是团结广大群众。建议真要剥夺部分VIP的红花,额外补偿适量GG表示对他们以前的贡献的认可。


[M14] [M14]

[本帖由马马虎虎修改于2008-09-26 19:04:35]
作者: 不黑不白    时间: 2008-9-26 18:16
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
SF!
作者: 水门    时间: 2008-9-26 18:17
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
BD!
作者: 水门    时间: 2008-9-26 18:18
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
DB~
作者: 挨踢    时间: 2008-9-26 18:21
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
看小马哥谈改革
作者: 马马虎虎    时间: 2008-9-26 18:23
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
先看看 TSING顾委的看法:


1、设置VIP ID的目的鼓励和奖励为骏景论坛作出贡献的的非业主ID。

2、决策讨论最初,认证条件是以精华数为标准,但是当时论坛成立才2周年,符合此条件的VIP ID相当有限。

3、因此成文时,加上发帖数这个要素,毕竟发帖数可以反映对论坛的热情与忠诚度。

4、结果在实际操作中发现,大多数VIP ID通过认证是以发帖数为条件,而不是精华数。

5、更为严重的是,不少人为了达到VIP ID认证的发帖数,出现了大量的无意义的灌水行为。

6、因此,为了纠正发帖数代替精华数之实,切实实现当初设置VIP ID的初衷,适当减少无意义灌水行为,政策修改不得不再次提上日程来。

7、修改方案一:取消灌水坛一帖一膏。虽然这种方案是时下公共论坛的趋势,但很显然打击面太大,可能让不少筒子误为歧视灌水。故放弃,改为现有方案。

8、政策修改的本质是表明:大量无意义灌水不等于对论坛作出贡献。



显然,规则改变的目的是鼓励大家多为论坛做贡献---------是改革,不是否定旧制度建立新制度的革命
作者: 路边社    时间: 2008-9-26 18:43
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
顾委意见算不算官方意见?[M11]
作者: 马马虎虎    时间: 2008-9-26 19:03
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
比较接近官方意见吧
作者: 斗牛士    时间: 2008-9-26 19:55
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 马马虎虎 于 2008-9-26发表的原文
声明:本贴不表示对VIP规则改变的赞同或反对。
变不变与俺无关----俺没花,马甲一个。

5。改革的方式是团结广大群众。建议真要剥夺部分VIP的红花,额外补偿适量GG表示对他们以前的贡献的认可。

[M14] [M14]

[本帖由马马虎虎修改于2008-09-26 19:04:35]



很有必要 [M21]
作者: 海思    时间: 2008-9-26 20:08
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
进来支持一下... [M03]
作者: 马甲社    时间: 2008-9-26 20:53
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
最近,VIP话题比较火
作者: 牧野流星    时间: 2008-9-26 21:57
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
我觉得改革VIP的制度有必要,但不能这么突兀。

应该有个大家先讨论的过程,不是一来就大刀阔斧的蛮干 [M41]
作者: 楚楚    时间: 2008-9-26 22:12
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 牧野流星 于 2008-9-26发表的原文
我觉得改革VIP的制度有必要,但不能这么突兀。

应该有个大家先讨论的过程,不是一来就大刀阔斧的蛮干 [M41]

[M14] 俺是农民俺怕谁
作者: Black Jack    时间: 2008-9-26 22:35
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 楚楚 于 2008-9-26发表的原文
[quote]引用作者 牧野流星 于 2008-9-26发表的原文
我觉得改革VIP的制度有必要,但不能这么突兀。

应该有个大家先讨论的过程,不是一来就大刀阔斧的蛮干 [M41]

[M14] 俺是农民俺怕谁[/quote]
应该是俺是总版俺怕WHO?
[M04]
作者: 二胖子    时间: 2008-9-26 22:39
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
毛爷爷说:革命不是请客吃饭; 改革又不是革命,所以 改革=请客吃饭 [M04]
作者: tsing    时间: 2008-9-26 22:56
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
如果所有红花撤消并重新认证算是革命,那按新规则保留部分撤消部分算不算是改革?如果在灌水坛取消每发一帖得一膏规则算是革命,那么退而次之仅从VIP ID认证上作文章算不算是改革?很显然,每个人杠杆准星不一样。

如果认为过去的VIP ID认证存在问题,需要改进,这点大家容易理解。改进后,以前存在的问题要不要纠正过来,显然是问题的关键。新总版上台,大抵都是爱坛心切,心怀完美,往往更多遵从“公平、公正”,那么要“追溯”也不是没有道理。认证条件一刀切并追溯是“公平、公正”的高度体现,是新总版所追求的“绝对公平、公正”,这种绝对的“公平、公正”也是众多同学在论坛所追求的,然而在执行中所遇待遇却不同。

或许,决策与执行过程中再加上“公开”,效果可能会更好。不少人抵制也是可以理解的,心理落差是存在的,政策执行后的安抚也是需要的,比如一些同学提出的GG补偿。

题外话:骏景论坛是某些人的精神家园,也是某些人的娱乐家园;是某些人理想家园,也是某些人的现实家园。因此,最重要的是大家各取所需,绝对公平、绝对自由、绝对民主、绝对理想往往会牺牲更多。
作者: 黑山老妖    时间: 2008-9-26 22:59
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
还是觉得革命的味道大很多 [M14]
作者: 二胖子    时间: 2008-9-26 23:17
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 tsing 于 2008-9-26发表的原文
如果所有红花撤消并重新认证算是革命,那按新规则保留部分撤消部分算不算是改革?如果在灌水坛取消每发一帖得一膏规则算是革命,那么退而次之仅从VIP ID认证上作文章算不算是改革?很显然,每个人杠杆准星不一样。

如果认为过去的VIP ID认证存在问题,需要改进,这点大家容易理解。改进后,以前存在的问题要不要纠正过来,显然是问题的关键。新总版上台,大抵都是爱坛心切,心怀完美,往往更多遵从“公平、公正”,那么要“追溯”也不是没有道理。认证条件一刀切并追溯是“公平、公正”的高度体现,是新总版所追求的“绝对公平、公正”,这种绝对的“公平、公正”也是众多同学在论坛所追求的,然而在执行中所遇待遇却不同。

或许,决策与执行过程中再加上“公开”,效果可能会更好。不少人抵制也是可以理解的,心理落差是存在的,政策执行后的安抚也是需要的,比如一些同学提出的GG补偿

题外话:骏景论坛是某些人的精神家园,也是某些人的娱乐家园;是某些人理想家园,也是某些人的现实家园。因此,最重要的是大家各取所需,绝对公平、绝对自由、绝对民主、绝对理想往往会牺牲更多。


现在国家赔偿都有了; 论坛赔G也是可以的吧 [M11]
作者: 大唐    时间: 2008-9-26 23:56
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
俺的花花要赶快戴出来显摆一下
作者: 小野川子    时间: 2008-9-27 07:01
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 大唐 于 2008-9-26发表的原文
俺的花花要赶快戴出来显摆一下

LS的现在才现身啊! [M05]
作者: 马马虎虎    时间: 2008-9-27 07:49
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 tsing 于 2008-9-26发表的原文
如果所有红花撤消并重新认证算是革命,那按新规则保留部分撤消部分算不算是改革?如果在灌水坛取消每发一帖得一膏规则算是革命,那么退而次之仅从VIP ID认证上作文章算不算是改革?很显然,每个人杠杆准星不一样。

如果认为过去的VIP ID认证存在问题,需要改进,这点大家容易理解。改进后,以前存在的问题要不要纠正过来,显然是问题的关键。新总版上台,大抵都是爱坛心切,心怀完美,往往更多遵从“公平、公正”,那么要“追溯”也不是没有道理。认证条件一刀切并追溯是“公平、公正”的高度体现,是新总版所追求的“绝对公平、公正”,这种绝对的“公平、公正”也是众多同学在论坛所追求的,然而在执行中所遇待遇却不同。

或许,决策与执行过程中再加上“公开”,效果可能会更好。不少人抵制也是可以理解的,心理落差是存在的,政策执行后的安抚也是需要的,比如一些同学提出的GG补偿。

题外话:骏景论坛是某些人的精神家园,也是某些人的娱乐家园;是某些人理想家园,也是某些人的现实家园。因此,最重要的是大家各取所需,绝对公平、绝对自由、绝对民主、绝对理想往往会牺牲更多




红字说的不错 [M21]
作者: 马马虎虎    时间: 2008-9-27 07:59
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
改革与革命是在一定范围内相对而言的。

比如: 农村土地包产到户,是改革;但也是生产制度的革命。
换言之,本次的VIP规则改变是改革;但也是对规则某些条款的革命。


革命革命,就是把命都革掉,有点推倒重来的意思。
本人理解的VIP革命,就是不要VIP 了,换个叫法,换个新的规则-----目的一样,鼓励大家对论坛多做贡献。

[本帖由马马虎虎修改于2008-09-27 08:00:53]
作者: lindows    时间: 2008-9-27 10:36
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
现在的VIP制度没有年审制度

那么,如果引入年审制度,是不是一项改革?

引入年审制度后,由于部分ID不符合年审要求,所以取消了资格,是不是改革带来的阵痛?

[M04]
作者: lindows    时间: 2008-9-27 10:38
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 路边社 于 2008-9-26发表的原文
顾委意见算不算官方意见?[M11]



不算

但是总版有时候会向顾委征询建议。当然如何抉择,权利在总版团队,最终表现形式一般为5人团队的投票。
作者: 我爱吃鱼    时间: 2008-9-27 10:57
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
扯远些。

[M34] ID是比VIP更高级别的也是更重要的ID。


无关痛痒的VIP都需要改革,是不是意味着 [M34] 也要改革?


VIP搞个年审, [M34] ID是不是更需要年审呢? [M24]
作者: 一个人发呆    时间: 2008-9-27 11:06
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 我爱吃鱼 于 2008-9-27发表的原文
扯远些。

[M34] ID是比VIP更高级别的也是更重要的ID。


无关痛痒的VIP都需要改革,是不是意味着 [M34] 也要改革?


VIP搞个年审, [M34] ID是不是更需要年审呢? [M24]


好意见 [M21]
作者: 我爱吃鱼    时间: 2008-9-27 11:35
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
已经革命了。
作者: 大唐    时间: 2008-9-27 12:34
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
今天头上没花了。。。。。。


俺做一朵丝网花戴上 [M04]
作者: 海思    时间: 2008-9-27 12:36
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 大唐 于 2008-9-27发表的原文
今天头上没花了。。。。。。


俺做一朵丝网花戴上 [M04]


还真没有了...
作者: 大唐    时间: 2008-9-27 12:41
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
没有就没有呗,反正还是一样那么PL [M04]
作者: 林冲    时间: 2008-9-27 13:15
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 tsing 于 2008-9-26发表的原文
如果所有红花撤消并重新认证算是革命,那按新规则保留部分撤消部分算不算是改革?如果在灌水坛取消每发一帖得一膏规则算是革命,那么退而次之仅从VIP ID认证上作文章算不算是改革?很显然,每个人杠杆准星不一样。

如果认为过去的VIP ID认证存在问题,需要改进,这点大家容易理解。改进后,以前存在的问题要不要纠正过来,显然是问题的关键。新总版上台,大抵都是爱坛心切,心怀完美,往往更多遵从“公平、公正”,那么要“追溯”也不是没有道理。认证条件一刀切并追溯是“公平、公正”的高度体现,是新总版所追求的“绝对公平、公正”,这种绝对的“公平、公正”也是众多同学在论坛所追求的,然而在执行中所遇待遇却不同。

或许,决策与执行过程中再加上“公开”,效果可能会更好。不少人抵制也是可以理解的,心理落差是存在的,政策执行后的安抚也是需要的,比如一些同学提出的GG补偿。

题外话:骏景论坛是某些人的精神家园,也是某些人的娱乐家园;是某些人理想家园,也是某些人的现实家园。因此,最重要的是大家各取所需,绝对公平、绝对自由、绝对民主、绝对理想往往会牺牲更多。


原来的VIP认证制度存在问题,需要改革,相信大家都会认同。但用所谓“公平公正”作为理由是不能成立的,你说这样公正,我说那样公正,再争两个世纪也无结论,最后还是总版说公正就是公正。但总版如此这般取消36个ID的VIP,让人感觉缺乏一个总版团队的智慧。在这之前,他们也是合法获得的VIP。
作者: 林冲    时间: 2008-9-27 13:18
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
一个人缺乏智慧可以理解,一个团队缺乏智慧会让人很 [M30]
当然这只是一家之言
作者: 林冲    时间: 2008-9-27 13:28
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
短短时间,先是评选门事件,现在是VIP事件,以后还有啥事件呢?[M11]
作者: 子同    时间: 2008-9-27 13:46
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
哈哈,怎么看都不明白。。。
作者: 海思    时间: 2008-9-27 13:47
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 大唐 于 2008-9-27发表的原文
没有就没有呗,反正还是一样那么PL [M04]


ms 没有以前PL了... [M11]
作者: 海思    时间: 2008-9-27 13:48
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 林冲 于 2008-9-27发表的原文
短短时间,先是评选门事件,现在是VIP事件,以后还有啥事件呢?[M11]


未来... 谁知道呢?
作者: 二胖子    时间: 2008-9-27 20:48
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 海思 于 2008-9-27发表的原文
[quote]引用作者 林冲 于 2008-9-27发表的原文
短短时间,先是评选门事件,现在是VIP事件,以后还有啥事件呢?[M11]


未来... 谁知道呢?[/quote]


让历史告诉未来 [M04]
作者: 都是年少无知    时间: 2008-9-27 20:54
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 林冲 于 2008-9-27发表的原文
短短时间,先是评选门事件,现在是VIP事件,以后还有啥事件呢?[M11]

发生什么事没关系,还受得了刺激,总不能天天风平浪静的过吧?太泛味啦。总得来点风浪刺激刺激活跃下论坛 [M20]
作者: 一个人发呆    时间: 2008-9-28 10:31
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
其实众多的讨论发展到这帖子的后面,已经出现能让总版达成既定目的又能天下共和的和解因子,但是总版闭着眼睛没去发现,或者始终不肯放下身段及总版的尊严立场,终而 ”武力镇压”强力摘除,对这样的结果表示遗憾。 [M30]
作者: 我爱吃鱼    时间: 2008-9-28 10:45
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
水友们真能水啊 [M21]

总版的本意是打压灌水,此料未及的是却成了水的话题,竟引发水友们的山洪大水 [M07]


[M01] [M01]
作者: 黑衣人    时间: 2008-9-28 10:48
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 我爱吃鱼 于 2008-9-28发表的原文
水友们真能水啊 [M21]

总版的本意是打压灌水,此料未及的是却成了水的话题,竟引发水友们的山洪大水 [M07]

[M01] [M01]



MS 此次事件的讨论不是无意义灌水~~~~~~~~~~~
作者: 林冲    时间: 2008-9-28 10:59
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 黑衣人 于 2008-9-28发表的原文
[quote]引用作者 我爱吃鱼 于 2008-9-28发表的原文
水友们真能水啊 [M21]

总版的本意是打压灌水,此料未及的是却成了水的话题,竟引发水友们的山洪大水 [M07]

[M01] [M01]



MS 此次事件的讨论不是无意义灌水~~~~~~~~~~~[/quote]

就是,我们很严肃地在讨论问题,只是估计没人会用大脑思考问题背后的实质。
作者: 林冲    时间: 2008-9-28 11:03
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 我爱吃鱼 于 2008-9-28发表的原文
水友们真能水啊 [M21]

总版的本意是打压灌水,此料未及的是却成了水的话题,竟引发水友们的山洪大水 [M07]


[M01] [M01]



看来这位同学把很多发帖都看成水了
作者: 林冲    时间: 2008-9-28 11:11
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
就拿前不久的评选门事件来说,总版既然说是投票,又不以票数作为评选的结果,自然难以服众,这本身就是总版的失责。但为什么没有一个总版出来致歉,倒是拿时间紧等理由来搪塞。
我们在为辛勤处理版务的总版们要表示感谢和支持的同时,但对他们处理一些问题上的漠不关心、粗枝大叶还是要批评的。
作者: 大唐    时间: 2008-9-29 02:11
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
究竟什么是有意义的灌水?什么是无意义的灌水呢?标准是什么?
而此次改革被取消 [M29] 的并不都是灌水得来的啊。
作者: 打酱油    时间: 2008-9-29 07:16
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
引用作者 林冲 于 2008-9-28发表的原文
就拿前不久的评选门事件来说,总版既然说是投票,又不以票数作为评选的结果,自然难以服众,这本身就是总版的失责。但为什么没有一个总版出来致歉,倒是拿时间紧等理由来搪塞。
我们在为辛勤处理版务的总版们要表示感谢和支持的同时,但对他们处理一些问题上的漠不关心、粗枝大叶还是要批评的。


问责制还没有落实到基层。 [M04]
作者: 喜力太太    时间: 2008-9-29 09:51
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
哦。哦 [M42]
作者: 银兰    时间: 2008-9-29 13:14
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
马马虎虎的头像越来越有气质了,
作者: 云水随缘    时间: 2008-9-30 02:12
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
爱人如己!
本着上帝的教导做人处事!
作者: 神七.神妻    时间: 2008-9-30 10:04
标题: Re: 改革不是革命-------谈VIP规则的改变
唉.....一切随缘吧!




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